> Вот идолов рукотворных - хоть отбавляй. > Икона не есть идол.
Икона не рукотворна? А чем христиане их делают?
19:32 18.01.2017
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Каждый имеет право на мнение, в том числе малозначимое. Ты представь, кто такой Петр I и кто такой Гундяев.
.....и кто такой ты..
> Хочешь сказать, что они каждый день меняются?
А ты все 5% воцерковленных знаешь? Ты и двоих то небось не знаешь.
> Слышь, "законник", если я с тобой устно пообщаюсь, как мне оформить ссылку?
Очень просто. Ссылку можешь по буквам продиктовать. Или ты думаешь, если устно, то можно брехать без зазрения совести?
>>> Петр ввел исчисление от Р.Х. по юлианскому, Ленин ввел григорианский, по которому жил западный мир. Или для тебя между ними разницы не существует? Тогда извини, тут я тебе не помощник.
>> Григорианский от чего исчисляет?
>Спрашиваю еще раз тех, кто на бронепоезде. Между Юлианским и Григорианским календарем существует разница?
Ты сначала на вопрос ответь - Григорианский от чего исчисляет? А разница - чисто формальная. Вычислительная. А отсчет идет так же, от Рождества Христова.
> Но отменили только в 1806-м году. Дело не в гильотине.
Ога... в отсутствии якобинцев. И правлении императора Наполеона.
> Ленин и паче Сталин ждали другого.
Дождались?
> Я тебе об эре, а ты мне о трюках. Ну не способна ПРЦ провозгласить новую эру, используя технику костюмированного бала.
Так РПЦ и не претендует, в отличии от якобинцев. А Христианство провозгласило Даже китайцы пользуются..
Давай завязывать с простынями. времени много отнимают...
19:36 18.01.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот идолов рукотворных - хоть отбавляй. >> Икона не есть идол.
>Икона не рукотворна? А чем христиане их делают?
Рукотворна, успокойся. Это всего лишь изображение святого. И поклоняются не изображению, ни доске, на которую нанесено это изображение, а подвигам которые совершил этот святой.
19:39 18.01.2017
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> 17-год неповторим, история РПЦ продолжается в виде фарса.
Как неповторим??? А многих (из твоих) прямо-таки колбасит, что в 2017 году магическим образом произойдёт повторение 1917 года.
19:42 18.01.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Захлебнувшись этой волной неожиданности, креаклы разродились петицией со сбором подписей за отмену столь "возмутительного" решения.
Да можно столько текста и не писать было.
Коротко: власть всегда права.
И по сути верно, и окружающим всё про тебя ясно.
19:47 18.01.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивительно, что ты с этим соглашаешься.
>Неудивительно, что ты со своей #####ией согласен.
Пойди и научись, что значит быть вежливым. Фильтр мата тебя спас (а зря).
19:50 18.01.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Удивительно, что ты с этим соглашаешься.
>Неудивительно, что ты со своей #####ией согласен.
И кстати - когда прибегают к ругательствам, это явный признак того, что закончились весомые аргументы.
20:06 18.01.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исаакиевский Собор - это СУГУБО РЕЛИГИОЗНОЕ СООРУЖЕНИЕ ИМЕНО ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ. >> Что-нибудь ещё?
>Да. Сооружение, никогда не принадлежавшее Церкви. Тем более такой, какая карикатура имеется сегодня.
До 1917 года Церковь и государство составляли единое целое. Этот факт зафиксирован в гербе Российской Империи. А сегодняшнее светское государство принимало участие в строительстве Исаакиевского Собора? Строили Собор ПРАВОСЛАВНЫЕ - до 1917 года. Кто строил, тот и хозяин.
20:07 18.01.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> А какое имеет отношение появление Христианства вообще к Христианству, появившемуся в языческой Руси? Правильно, никакой.
Абсолютно НЕПРАВИЛЬНО. Имеет непосредственную и прямую преемственность. Тот же Канон, те же Заветы. и главное , те же ДАТЫ. о которых собственно и спор.
> Следовательно, язычество появилось раньше.
Доооо... Язычество славян появилось за 10 лет до Рождества Христова..
>
Ты это серьезно? По твоему это убедительный источник о наличии измерения времени в ДОХРИСТИАНСКИЙ период? Там даже дат нет никаких. Зато есть Многие жители Руси, особенно в селах, вообще не были знакомы с солнечными часами. А для приблизительного определения времени они использовали природные приметы – крик петуха, степень раскрытия цветков, вид и положение Луны на небе и т.д.
Не расскажешь, как по крику петуха зафиксировать прибавление дня на ВОСЕМЬ минут?
> Я уже писал, что в то время точно до секунды никто не отмечал. Как только появлялись первые признаки весны - тогда и отмечали, а потом традицией стало, правилом. С осенью то же самое.
Ты писал что могли разницу в 8 минут зафиксировать И при чем здесь признаки весны, если изначально мы говорили о ЗИМНЕМ солнцестоянии. Или ты уже на весну сполз?
> Вы бы поинтересовались, почему евреи новый год в сентябре отмечают (Рош-А-Шана).
Не сползай.
> К лету тоже есть привязки. В православии Илья Пророк,
Ильин день - 2-е августа. КОНЕЦ лета. Какие привязки?
> А кто вообще фиксировал дату Рождества Христова?
Дева Мария и Иосиф, как минимум. Волхвы. Царь Ирод.
> И при чем тут еврейский календарь, когда речь идет о такой религии как христианство. Юлианский календарь у кого был и где Христианство появилось как государственная религия? Вы связи не видите.
Ну попробуй связать.. Христианство стало государственной религией Рима спустя 300 (ТРИСТА) лет, после Рождества. Юлиа́нский календа́рь был введён Юлием Цезарем с 1 января 45 года до н. э.. От рождества Христова Юлианский календарь перевели лишь в 6 (ШЕСТОМ) веке.
И все эти 300-500 лет Троицу и Пасху отмечали, ничего не зная ни о Триглаве, ни о масленице. Ведь именно об этом у нас спор. Если ты не забыл.
> А предыстория юлианского календаря какая?
Тебя в гугле забанили или у нас вечер вопросов и ответов? Хочешь что то сказать - давай тезис, подкрепляющий факт, и подтверждающую ссылку. не надо наводящих вопросов.
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вот тут вы и попались.
>>> Правила игры - всё время одинаковые, не так, как сейчас - каждый день по-новому.
>>Да тут дело не в правилах, а в их толковании
> > Настоящие правила не подлежат перетолковыванию (Символ Веры, например). > Ну, а если по-светски - правила игры в футболе - если начнут толковать как вздумается, то играть будет невозможно.
Правила как раз и подлежат перетолкованию.Разве в церквях раньше стояли?Или сидели.Нет А догмы могут отменить.Если по светски-правила футбола изменялись и могут опять поменятся
20:18 18.01.2017
Котов (Гарри) писал(а) в ответ на :
> Да можно столько текста и не писать было.
А можно я сам буду решать, что мне МОЖНО, и что мне писать?
>>> Вот идолов рукотворных - хоть отбавляй. >>> Икона не есть идол.
>>Икона не рукотворна? А чем христиане их делают?
>
> Рукотворна, успокойся. > Это всего лишь изображение святого. > И поклоняются не изображению, ни доске, на которую нанесено это изображение, а подвигам которые совершил этот святой.
Тогда зачем икона? Хочу напомнить,что в Византии даже был период иконоборчества
> Вот идолов рукотворных - хоть отбавляй. > Икона не есть идол. > И речь идёт не про символы, а про Символ Веры, который есть одновременно и молитва, и который есть собрание основных христианских догм. Понятно?
Вы не сектант, случаем?
20:42 18.01.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно НЕПРАВИЛЬНО. Имеет непосредственную и прямую преемственность. Тот же Канон, те же Заветы. и главное , те же ДАТЫ. о которых собственно и спор.
По вашей изумительной логике следует, что язычники стырили даты у несуществующей еще на Руси православной религии.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Доооо... Язычество славян появилось за 10 лет до Рождества Христова..
А при чем тут Рождество Христово, если при язычестве на Руси это была не более, чем секта в Палестине? Когда Христианство-то сформировалось как государственная религия? И когда на Руси о нем узнали?
> Ты это серьезно? По твоему это убедительный источник о наличии измерения времени в ДОХРИСТИАНСКИЙ период? > Там даже дат нет никаких. > Зато есть
> Многие жители Руси, особенно в селах, вообще не были знакомы с солнечными часами. А для приблизительного определения времени они использовали природные приметы – крик петуха, степень раскрытия цветков, вид и положение Луны на небе и т.д. > > Не расскажешь, как по крику петуха зафиксировать прибавление дня на ВОСЕМЬ минут?
Связи с Византией у Руси были до прихода Православия. А в источнике для вас специально написано, что гномоны, которые были на Руси, могли (вероятно) прийти из той самой Византии. Или не из Византии.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ты писал что могли разницу в 8 минут зафиксировать > И при чем здесь признаки весны, если изначально мы говорили о ЗИМНЕМ солнцестоянии. Или ты уже на весну сполз?
Так это вы пошли весну и осень приплетать. Не спите
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ильин день - 2-е августа. КОНЕЦ лета. Какие привязки?
Это сейчас для вас конец лета, а тогда - спадание жары, предвестник холодов. Если год не урожайный, то готовились в поход, если урожайный - обороняться. С приходом Православия эту дату "причесали", но символом уходящего лета она осталась. Кто там 2 часа уволок?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Дева Мария и Иосиф, как минимум. Волхвы. Царь Ирод.
И что у них вышло - какое-то конкретное число?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну попробуй связать.. > Христианство стало государственной религией Рима спустя 300 (ТРИСТА) лет, после Рождества. > Юлиа́нский календа́рь был введён Юлием Цезарем с 1 января 45 года до н. э.. От рождества Христова Юлианский календарь перевели лишь в 6 (ШЕСТОМ) веке.
Юлианский календарь и признание Христианства в каком-таком государстве произошло? Вы все 2+2 сложить не можете
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И все эти 300-500 лет Троицу и Пасху отмечали, ничего не зная ни о Триглаве, ни о масленице. Ведь именно об этом у нас спор. Если ты не забыл.
Все у вас в кучу смешалось - и восточные славяне и римляне и палестинцы.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Тебя в гугле забанили или у нас вечер вопросов и ответов? > Хочешь что то сказать - давай тезис, подкрепляющий факт, и подтверждающую ссылку. не надо наводящих вопросов.
Все уже было - день зимнего солнцестояние, притянутый к этому "новый год", а затем и религиозные праздники.
20:45 18.01.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исаакиевский Собор не есть музей - это незаконный статус присвоенный храму сов_властью.
>Незаконно присваивать его РПЦ. Даже царь его церкви не отдал.
А кому законно? Нынешнему светскому государству законно присваивать православные храмы? На каком основании? До 1917 года существовала такая концепция единства государственной и церковной власти на основе православной христианской идеологии.
Даже китайцы пользуются..
По твоему это убедительный источник о наличии измерения времени в ДОХРИСТИАНСКИЙ период? 
