> А российский плюрализм в чем заключается? quoted1
Российские либералы требуют от российских властей быть святее папы римского - лучше бы больше внимания обратили на то, с чего вы пытаетесь брать пример... Впечатление, что пример вы берёте не с реальных обществ, а с утопического "города Солнца", и применяете свои фантазии уже в реале к России...
Вашим "требованиям" даже Запад не соответствует !...
> Латынина очень старается эпатировать публику для повышения интереса к собственной персоне, но качество её "аналитических" программ таково, что её "размышления" не очень занимают... quoted1
У Михалкова или Соловьева эпатаж лучше? Но у них, за счет полной преданности вождю зеленый свет.
> И ещё раз повторяю... Во всех якобы политических ток-шоу на российском телевидении присутствуют представители "несогласной стороны" - и это закон жанра, иначе смотреть не будут... А в той же Украине огромная редкость увидеть кого-нибудь из "провластных" россиян... Статистикой по западным каналам не обладаю, но ПО СЛУХАМ там "наши" ещё большая редкость... quoted1
На Западе тема России муссируется не так подробно, как тема Запада в России.
На выборах в США столкнулись две стороны: "за внутренние дела" и "за внешние дела". И в этом контексте республиканцы пытались выставить демократов дураками, показывая, мол, "Россия-то вас уделала". А демократы республиканцам "вы продались Путину, который займет место Америки по всему миру".
Больше тема России (и Путина) никому в США не интересна. А у нас на Запад смотрят, как на учителей. На учителей, которые теряют авторитет, но остаются учителями. Иначе зачем ЦБ РФ до сих пор держит привязку нашей экономики к МВФ?
> Вашим "требованиям" даже Запад не соответствует !... quoted1
Что и требовалось доказать... "даже Запад".
То есть Запад - номер один. А Россия - это какой-то номер, начиная со второго.
Тем не менее, в России ЕР побеждает, набирая конституционное большинство, превосходя всевозможные рекорды. А на "недемократическом Западе" побеждает Трамп, против которого ополчилась целая когорта крупных корпораций. Но не получилось подтасовать. Значит, там демократии все-таки больше?
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я не знаю, что вы видели... Во всяком случае, поляк сказал, что мы все (россияне) "в г...не" или "г...но" с соответствующим контекстом... Может быть, в польском языке это звучит не так уж оскорбительно, но идя на телевидение другой страны, надо делать поправки на применимость выражений в местных условиях... quoted2
>Если брать контекст словесной перепалки, то Михеев разве в долгу остался, назвав "продажными за деньги" поляков и украинцев? Мол, в России не так, а у них так. > Если бы "патриоты" ограничились тем же приемом, то поляк бы выглядел истеричкой. А получилось, что поляк пошел ва-банк и выставил "патриотов" быдлом. quoted1
Ну, у вас своё понимание чести и совести...
А поляк никуда не "пошёл", а всегда там находился - задача у этой стайки такая... Жаль, что телевизионщики, озабочены только рейтингом (и, соответственно, доходами) - пусть теперь расхлёбывают...
Лично мне не жарко и не холодно, если одна из однотипных передачек, давно уже ставших "базаром" для скучающих домохозяек, канет в Лету.... Может быть, у Бабаяна появится программа в другом формате - было бы неплохо...
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вашим "требованиям" даже Запад не соответствует !... quoted2
>Что и требовалось доказать... "даже Запад". > > То есть Запад - номер один. > А Россия - это какой-то номер, начиная со второго.
> > Тем не менее, в России ЕР побеждает, набирая конституционное большинство, превосходя всевозможные рекорды. А на "недемократическом Западе" побеждает Трамп, против которого ополчилась целая когорта крупных корпораций. > Но не получилось подтасовать. Значит, там демократии все-таки больше? quoted1
Вы не чувствуете сарказма...
"Даже Запад" - это суть вашего отношения к Родине и к Западу...
И "демократия" в Штатах не очень и при чём - там людей просто достали !... Достал истеблишмент и СМИ... Если бы у нас всё было так, как вы говорите, народ тоже из протеста проголосовал бы не за того, кого "подсовывают" (по вашим словам) СМИ...
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Латынина очень старается эпатировать публику для повышения интереса к собственной персоне, но качество её "аналитических" программ таково, что её "размышления" не очень занимают... quoted2
>У Михалкова или Соловьева эпатаж лучше? Но у них, за счет полной преданности вождю зеленый свет. > > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ещё раз повторяю... Во всех якобы политических ток-шоу на российском телевидении присутствуют представители "несогласной стороны" - и это закон жанра, иначе смотреть не будут... А в той же Украине огромная редкость увидеть кого-нибудь из "провластных" россиян... Статистикой по западным каналам не обладаю, но ПО СЛУХАМ там "наши" ещё большая редкость... quoted2
>На Западе тема России муссируется не так подробно, как тема Запада в России. > > На выборах в США столкнулись две стороны: "за внутренние дела" и "за внешние дела". И в этом контексте республиканцы пытались выставить демократов дураками, показывая, мол, "Россия-то вас уделала". А демократы республиканцам "вы продались Путину, который займет место Америки по всему миру".
> > Больше тема России (и Путина) никому в США не интересна. > А у нас на Запад смотрят, как на учителей. На учителей, которые теряют авторитет, но остаются учителями. Иначе зачем ЦБ РФ до сих пор держит привязку нашей экономики к МВФ? quoted1
Слушайте... Ну, не надо этой всегдашней лабуды !...
Потому и "держит", что мировая экономика делается в долларах, Штатами и полностью зависимыми от них институтами - переделать это пока не под силу не только нам, но и Китаю, Индии и прочим... Сама система выстраивалась десятками и сотнями лет - будет другая, но не при нашей жизни, наверное...
> Вы не чувствуете сарказма... > > "Даже Запад" - это суть вашего отношения к Родине и к Западу... quoted1
Не скрою. Мне избирательная система США больше нравится, чем, например, французская или российская. При этом и в США не без изъянов. Но вот в чем парадокс. Там страна не так сильно зависит от вертикали.
> И "демократия" в Штатах не очень и при чём - там людей просто достали !... Достал истеблишмент и СМИ... quoted1
СНН достал, а Фокс не достал. Банкиры Уолл-стрит достали, а миллиардер с Манхеттена не достал. Там страна реально раскололась. Другое дело, что республиканцы - не ровня нынешней оппозиции в России.
> Слушайте... Ну, не надо этой всегдашней лабуды !...
> > Потому и "держит", что мировая экономика делается в долларах, Штатами и полностью зависимыми от них институтами - переделать это пока не под силу не только нам, но и Китаю, Индии и прочим... > Сама система выстраивалась десятками и сотнями лет - будет другая, но не при нашей жизни, наверное... quoted1
Какие сотни лет, вы о чем? Доллар поднялся только после Ямайки-73. И то, потихоньку. А посткоммунистические страны решили не своей головой думать, а все свалить на дядю Сэма. Теперь кричат, что Америка виновата в том, что мы своей экономикой управлять не умеем.
>> Слушайте... Ну, не надо этой всегдашней лабуды !...
>> >> Потому и "держит", что мировая экономика делается в долларах, Штатами и полностью зависимыми от них институтами - переделать это пока не под силу не только нам, но и Китаю, Индии и прочим...
>> Сама система выстраивалась десятками и сотнями лет - будет другая, но не при нашей жизни, наверное... quoted2
>Какие сотни лет, вы о чем? > Доллар поднялся только после Ямайки-73. И то, потихоньку. > А посткоммунистические страны решили не своей головой думать, а все свалить на дядю Сэма. Теперь кричат, что Америка виновата в том, что мы своей экономикой управлять не умеем. quoted1
Узко мыслите... Капитализм появлялся и развивался англосаксонскими путями и традиции англичан просто подхватывали американцы... Институты же, сопровождающие эту систему, создавались веками...
> А за кого? > У нас же вертикаль, предусмотрены только те, кого одобрит вождь. quoted1
Уф... Я вижу, вас от штампов не избавить...
Вы найдите сначала такого, который сам по себе что-то из себя представлял бы, а потом ваши претензии к власти, если он не сможет конкурировать на выборах, возможно и будут правомерны...
> Узко мыслите... Капитализм появлялся и развивался англосаксонскими путями и традиции англичан просто подхватывали американцы... Институты же, сопровождающие эту систему, создавались веками... quoted1
А может развивался еще римскими путями, а англосаксонцы уже подхватили?
> Вы найдите сначала такого, который сам по себе что-то из себя представлял бы, а потом ваши претензии к власти, если он не сможет конкурировать на выборах, возможно и будут правомерны... quoted1
У нас много тех, кто из себя что-то представляет. Но пробираются блатные. В принципе, так везде. Мохнатая рука продвигает наверх. Но в России нет двух противоборствующих лагерей. Путин искусственно пытается их создать, но это суррогат. Российский плюрализм в Перестройку зародился (с помощью КГБ) и очень скоро заглох.
> Странно, что вы забыли такой "аргумент" сторонников Клинтон и противников Трампа, как проигрыш набравшей больше голосов... quoted1
США - это соединенные штаты, а не унитарное государство с метрополией и кучей нищих провинций. Поэтому в США важно мнение каждого штата, каждого округа. В России мнение вымирающих деревень и нищих регионов кого интересует? Или во Франции местные фермеры сильно влияют на выбор президента?
> США - это соединенные штаты, а не унитарное государство с метрополией и кучей нищих провинций. Поэтому в США важно мнение каждого штата, каждого округа. > В России мнение вымирающих деревень и нищих регионов кого интересует? Или во Франции местные фермеры сильно влияют на выбор президента? quoted1
...
Только когда вам понравится результат, сразу справедливее станет принцип "один человек - один голос" и одинаковые права всех граждан...
... И капитализм зарождался в Англии, а от римлян американцы ненадолго унаследовали только рабовладение, но ввиду меньшей эффективности скоро отказались в пользу нынешнего положения вещей...
> А я не знаю, что вы видели... Во всяком случае, поляк сказал, что мы все (россияне) "в г...не" или "г...но" с соответствующим контекстом... Может быть, в польском языке это звучит не так уж оскорбительно, но идя на телевидение другой страны, надо делать поправки на применимость выражений в местных условиях... quoted1
Поляк недвусмысленно дал понять всем в том зале, несколько раз твёрдо повторив слово "гoвнo" -
- что Россия, страна в которой мы живём - это гoвнo, что русские, да и все россияне как таковые - живут в гoвнe и сами, по факту являются гoвёным народцем!
От таких слов даже у хладнокровного ведущего - Романа Бабаяна - "сорвало башню", он кинул листами бумаги в поляка и громко сказал ему - "пошёл вон"! А ведь поляк ещё и повторил эти слова про гoвнo, да не один раз, а несколько раз ! И только после этого куча мужиков в студии тупо полезли драться и выяснять отношения с этим поляком, едва сдерживаясь от того, чтобы прямо там же и не закопать его на месте ! В XIX-ом веке за такое серьёзное оскорбление отечества этого поляка, без сомнения, вызвали бы на дуэль и или закололи бы шпагой, или застрелили бы из пистолета !.. Со стороны поляка был именно что жёсткий троллинг и провоцирование на агрессию русских оппонентов, после чего он попытался выставить себя эдаким благородным патрицием среди разбушевавшегося быgлa !