Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Не пора ли назад в СССР?

  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
16:43 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Миллион в год... Вы хоть видели статистику? Самое большое число сидевших в СССР было 2.5 млн. человек. Они что, все по одному году сидели?
>
quoted1
Вы отрицаете факт массовых репрессий? Тогда ведь уничтожили почти всех старых большевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Шаталин
34537


Сообщений: 928
17:05 23.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы отрицаете факт массовых репрессий? Тогда ведь уничтожили почти всех старых большевиков.
quoted1

Они были, но только около одного года, а не как сейчас говорят, что постоянно всех репрессировали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
17:26 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы отрицаете факт массовых репрессий? Тогда ведь уничтожили почти всех старых большевиков.
quoted2
>
> Они были, но только около одного года, а не как сейчас говорят, что постоянно всех репрессировали.
quoted1

Целый год жестокого и тотального террора - это очень долго.
Зачем обелять Джугу убившего почти всех старых большевиков? Он говорят был провокатором охранки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Шаталин
34537


Сообщений: 928
17:47 23.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Целый год жестокого и тотального террора - это очень долго.
quoted1

Количество дел ещё не значит, что все были невиновны. Просто было очень много перегибов, за которые потом понесли наказания "тройки".
Историки говорят, что назревал переворот, а его надо было как-нибудь остановить.


Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем обелять Джугу убившего почти всех старых большевиков? Он говорят был провокатором охранки.
quoted1

Я не то чтобы обеляю, сам не доволен той политической системой, которая по сути была буржуазной. Но других вариантов не было, так как СССР был первым социалистическим государством, не у кого было брать пример.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Антифашист
23280


Сообщений: 5236
17:51 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Целый год жестокого и тотального террора - это очень долго.
quoted2
>
> Количество дел ещё не значит, что все были невиновны. Просто было очень много перегибов, за которые потом понесли наказания "тройки".
quoted1

Не понес наказания инициатор репрессий. Джуга.
> Историки говорят, что назревал переворот, а его надо было как-нибудь остановить.
quoted1

Так переворот Джуга и совершил, уничтожив всех старых большевиков
>
> Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем обелять Джугу убившего почти всех старых большевиков? Он говорят был провокатором охранки.
quoted2
>
> Я не то чтобы обеляю, сам не доволен той политической системой, которая по сути была буржуазной. Но других вариантов не было, так как СССР был первым социалистическим государством, не у кого было брать пример.
quoted1

Обеляешь. В этом то и дело. Сталин замарал левую идею.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Шаталин
34537


Сообщений: 928
18:00 23.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так переворот Джуга и совершил, уничтожив всех старых большевиков
quoted1

Всех старых большевиков уничтожила ВОВ. В место них пришли совершенно неподготовленные в теоретическом плане люди.


Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не понес наказания инициатор репрессий. Джуга.
quoted1

Всё было по закону, по этому и не понёс. Наказание понесли неграмотные исполнители.


Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин замарал левую идею.
quoted1

То-то его сейчас все левые вспоминают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
18:37 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Его наказали в 1938 году. Суды "тройки" действовали с середины 37 года по конец 38 года, т.е. это остановили чуть больше чем через год.
quoted1
Когда дело зашло слишком далеко, Сталин свои ошибки решил исправить тем, что ликвидировал фанатичного исполнителя "зачисток". Или вы полагаете, что Сталин доверял "креативным качествам" Николая Ивановича?

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я написал, что самое большое число сидевших в СССР - 2,5 млн. человек. Это значит, что никак не могли сажать по миллиону в год.
quoted1
Не сажать, а было осуждено. Имеется в виду, что милиционер "раскрыл преступление", а какой там дальше был ход - тюрьма, расстрел, оправдание и т.д. - это другой вопрос.
Корректней брать статистику не сидевших в конкретном году по факту, а вообще - побывавших за этот период в местах заключения.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм (социализм) - общественно-экономическая формация. Политическая система - не определяющий фактор. А получилось так из-за того, что СССР - первая в мире социалистическая страна и других примеров у неё не было.
quoted1
Согласен. Слишком быстро мы из феодализма скакнули в "коммунизм". Это как из начальной школы в аспирантуру попасть, со знаниями букваря и таблицы умножения.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что, кроме коммунистов за власть никто не боролся? Была ещё уйма кандидатов, но победили коммунисты, значит люди понимали, за что они идут.
quoted1
Коммунисты оказались более респектабельные стратеги, у них была хорошая поддержка за рубежом (США), ясная политика внутри (военный коммунизм) и грамотный подход к национальным окраинам (задабривали хорошо). Но большевики в 1917-1921 и большевики в 1929-1934 - это уже совсем другая история.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЭП - очень раскрученный сейчас бренд. А на самом деле это был переход от капитализма к социализму. Не более.
quoted1
Он раскрученный, потому что либералы в 1990-е годы им тыкали коммунистов, мол, был шанс хорошо пожить, но Сталин помешал.
В действительности, НЭП капитализмом быть не мог, потому что длился очень мало и не сформировал капиталистическое поколение, которое бы естественным путем сгинуло на пороге социализма. НЭП свернули резко и вручную, когда стало ясно, что мировой кризис дойдет до СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
18:40 23.06.2016
Антифашист (23280) писал(а) в ответ на сообщение:
> С каждым годом сторонников СССР становится все больше.
> Люди прозревают и начинают понимать что они потеряли.
quoted1
Да ладно. Через 5 лет еще больше будет, особенно среди старшего поколения. Будут вспоминать какое вкусное было мороженое, какая зеленая была трава, не говоря о больших деревьях.

Человеческая психика в основной своей массе так устроена, что плохое из памяти мозг пытается вычеркнуть, а хорошее оставить. Поэтому на политических ток-шоу люди большинством голосуют "надо было военной силой СССР сохранять", не понимая, что сами бы выскочили в те времена на улицы против этой военной силы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Шаталин
34537


Сообщений: 928
19:07 23.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда дело зашло слишком далеко, Сталин свои ошибки решил исправить тем, что ликвидировал фанатичного исполнителя "зачисток".
quoted1

Кто вам сказал, что это была ошибка? Есть разные мнения историков и я склоняюсь к тому, что 37 год предотвратил государственный переворот. А наказали Ежова и судей из "тройки" за злоупотребления.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не сажать, а было осуждено. Имеется в виду, что милиционер "раскрыл преступление", а какой там дальше был ход - тюрьма, расстрел, оправдание и т.д. - это другой вопрос.
> Корректней брать статистику не сидевших в конкретном году по факту, а вообще - побывавших за этот период в местах заключения.
quoted1

Неужели все тогда были настолько гуманны, что освобождали осуждённых пачками?


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Слишком быстро мы из феодализма скакнули в "коммунизм". Это как из начальной школы в аспирантуру попасть, со знаниями букваря и таблицы умножения.
quoted1

Но могло случиться и так, что без социализма, после великой депрессии, Россия могла стать фашистским государством.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты оказались более респектабельные стратеги, у них была хорошая поддержка за рубежом (США)
quoted1

Ой, всё! Что-то запахло либеральными мифами. Капиталистическая страна никак не могла поддерживать коммунистов, совсем. Даже думать странно об этом.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> ясная политика внутри (военный коммунизм)
quoted1

Военный коммунизм был только на время гражданской войны. За это была вынужденная мера, а не агитационная.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но большевики в 1917-1921 и большевики в 1929-1934 - это уже совсем другая история.
quoted1

Только в отношении политического устройства страны. В экономическом плане - всё те же.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЭП свернули резко и вручную, когда стало ясно, что мировой кризис дойдет до СССР.
quoted1

НЭП свернули потому, что уже была готова база для полноценного социализма. Народ в то время ругал большевиков за НЭП, ведь его никто не обещал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:13 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всех старых большевиков уничтожила ВОВ. В место них пришли совершенно неподготовленные в теоретическом плане люди.
quoted1
Расхожее мнение. ИМХО, они б пришли и без войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
19:41 23.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто вам сказал, что это была ошибка? Есть разные мнения историков и я склоняюсь к тому, что 37 год предотвратил государственный переворот. А наказали Ежова и судей из "тройки" за злоупотребления.
quoted1
То вы говорите, что "тройки" были ошибкой, то теперь не ошибка.
Госпереворот, ни госпереворот, но при Сталине ворья и жулья (даже в особо крупных размерах) хватало с лихвой. Одни только винные мафии что творили при живых грузинах у власти.
Или истории с Домом на набережной.
Ежов стал плохой для Сталина, потому что был фанатик.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Неужели все тогда были настолько гуманны, что освобождали осуждённых пачками?
quoted1
Вопрос: осужденных какими судами? Мы говорим на разных языках. Были суды общей подсудности, были суды военной коллегии, военный трибунал, а также линейные, окружные суды и так далее, равно как и степень наказания была разная.
Мы говорим о тенденциях, что раскрытие "дел" пошло на плановый поток. Это видно из динами количества не только осужденных, но и выноса судебных решений.
Точками снижения вынесения судом обвинительных решений были - Оттепель, 1976 год, Перестройка (1987). В эти годы "палки" не требовали. Но потом возобновлялся рост.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но могло случиться и так, что без социализма, после великой депрессии, Россия могла стать фашистским государством.
quoted1
А Россия смогла бы стать фашистской?

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ой, всё! Что-то запахло либеральными мифами. Капиталистическая страна никак не могла поддерживать коммунистов, совсем. Даже думать странно об этом.
quoted1
США в те времена - главный враг мирового империализма и союзник большевиков на поприще борьбы с мировым империализмом и колониализмом (Великобритания, Франция, Османская империя).
Часть праздников - из Штатов большевики взяли.
Образование - Ленин из Штатов перетянул.
Финансовые сделки с США тоже при большевиках начались (один Хаммер чего стоит). И до сих пор не ясно, почему скрывают связи Троцкого и Уолл-Стрит на помощь большевистской революции?
Общий лозунг США и Ленина - право нации на самоопределение. СССР первая в мире страна, которая добровольно свои вотчины назвала равноправными республиками с правом выхода.

Коммунисты первые, кто американцам двери открыли. Царь-батюшка Штатов шугался и крайне им не доверял (и понятно почему). А когда началась "холодная война", то обе страны решили замять "позорные факты сотрудничества".

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Военный коммунизм был только на время гражданской войны. За это была вынужденная мера, а не агитационная.
quoted1
И агитационная тоже. Потому что во время гражданской войны страна была еще разделена. И большевики социальной системой "труд-еда" переманивали на свою сторону тех, кто еще сомневался.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только в отношении политического устройства страны. В экономическом плане - всё те же.
quoted1
Не те же. Коллективизация сильно изменила крестьянский уклад.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЭП свернули потому, что уже была готова база для полноценного социализма. Народ в то время ругал большевиков за НЭП, ведь его никто не обещал.
quoted1
Какой народ, я никак не пойму о ком вы? Был народ, который вел свое хозяйство, этот народ кулаками называли. Были рабочие, которые были недовольны удовлетворением своих потребностей, как обещали в революцию. Народ разный был.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:46 23.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Был народ, который вел свое хозяйство, этот народ кулаками называли.
quoted1
А сейчас называют Цапками, ага.
Нравится: Максим Шаталин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Шаталин
34537


Сообщений: 928
00:42 24.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> То вы говорите, что "тройки" были ошибкой, то теперь не ошибка.
quoted1

Можно цитату, где я говорил, что это была ошибка? А то не нашёл.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Госпереворот, ни госпереворот, но при Сталине ворья и жулья (даже в особо крупных размерах) хватало с лихвой. Одни только винные мафии что творили при живых грузинах у власти.
quoted1

Коррупция в те годы просто не сравнима с современной и была вещной.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос: осужденных какими судами? Мы говорим на разных языках. Были суды общей подсудности, были суды военной коллегии, военный трибунал, а также линейные, окружные суды и так далее, равно как и степень наказания была разная.
> Мы говорим о тенденциях, что раскрытие "дел" пошло на плановый поток. Это видно из динами количества не только осужденных, но и выноса судебных решений.
> Точками снижения вынесения судом обвинительных решений были - Оттепель, 1976 год, Перестройка (1987). В эти годы "палки" не требовали. Но потом возобновлялся рост.
quoted1

Предоставьте цифры осуждённых и сидевших.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Россия смогла бы стать фашистской?
quoted1

В этом есть какие-то сложности? Вы знаете, что такое фашизм?


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> США в те времена - главный враг мирового империализма и союзник большевиков
quoted1

США - враг империализма??? Это похоже скорее на анекдот.
Повторяю: капиталистическая страна никогда не поддерживала и не будет поддерживать коммунистические движения. Даже Китай сейчас их не поддерживает. Тут никаких домыслов быть не может. Может вы не знаете, что такое коммунизм и чем он отличается от капитализма?


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунисты первые, кто американцам двери открыли.
quoted1

Хрущёв - не коммунист. Да и не коммунисты закрывали двери, а капиталисты.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> И агитационная тоже. Потому что во время гражданской войны страна была еще разделена. И большевики социальной системой "труд-еда" переманивали на свою сторону тех, кто еще сомневался.
quoted1

Вы просто поинтересуйтесь историей того времени, только лучше от советских авторов.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не те же. Коллективизация сильно изменила крестьянский уклад.
quoted1

Его бы всё равно изменили. Колхозы гораздо производительнее и гораздо ближе идеи социализма.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой народ, я никак не пойму о ком вы? Был народ, который вел свое хозяйство, этот народ кулаками называли.
quoted1

Для вас народ - ростовщики?





Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Были рабочие, которые были недовольны удовлетворением своих потребностей, как обещали в революцию.
quoted1

Рабочие были недовольны тем, что буржуи всё ещё существовали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
01:35 24.06.2016
Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно цитату, где я говорил, что это была ошибка? А то не нашёл.
quoted1

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> А наказали Ежова и судей из "тройки" за злоупотребления.
quoted1
Если Сталин отменил "тройки", то, значит, признал ошибочным их активные действия, которым дал когда-то зеленый свет.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предоставьте цифры осуждённых и сидевших.
quoted1
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5...

Здесь все цифры, которые вас интересуют и сравнительная динамика, выдающая плановость системы.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом есть какие-то сложности? Вы знаете, что такое фашизм?
quoted1
Сложности в том, что России бы не было просто к моменту прихода фашистов. Это были бы разрозненные объединения.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> США - враг империализма??? Это похоже скорее на анекдот.
> Повторяю: капиталистическая страна никогда не поддерживала и не будет поддерживать коммунистические движения. Даже Китай сейчас их не поддерживает. Тут никаких домыслов быть не может. Может вы не знаете, что такое коммунизм и чем он отличается от капитализма?
quoted1
Именно враг империализма, поскольку изначально США создавалась как страна, освободившаяся от колониальной зависимости Великобритании. Вы не знали об этом?
Может вы объясните тогда смысл одной манхеттеновской статУи на острове Свободы, что она означает?

Американское вмешательство в дела Европы - это целенаправленная война против колониализма. И они искали союзников везде, хоть у коммунистов, хоть у фашистов, хоть у евгенистов. В конечном счете все империи рухнули.

Вы можете повторять общепринятые нынче штампы и догмы. Никто вам не машает. А я вас возвращаю в те годы, в которые знаменитый советский архитектор (по строительству высотных зданий) ездил учиться в США. Я говорю про те времена, когда пионерские (скаутские) движения появлялись впервые, копируя свох собратьев из США. Я про то, как Троцкий получал финансирование из Штатов и курировал договора с американским бизнесом, потому что с Европой Советская Россия нонче поссорилась. А англичан так вообще вытурили.

В конце концов я о тех временах, которые описывал Есенин, не скрывая досужие разговоры москвичей (о НЙС и Сан-Франциско). Небывалая американизация началась не в 1980-е, а после 1917 года. Правда закончилась она довольно быстро А все эти антиамериканские догмы после ВОВ уже потом придумали

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хрущёв - не коммунист. Да и не коммунисты закрывали двери, а капиталисты.
quoted1
Капиталисты закрывали двери с 1974 года, очень плотно. А с 1929 года раскрыты были нараспашку. Иначе откуда индустриализация в СССР началась, из пальца высосали?

Впрочем, не понятно, чем так вам не угодил Хрущев? Хрущевками, бесплатным образованием или паспортами для колхозников?

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы просто поинтересуйтесь историей того времени, только лучше от советских авторов.
quoted1
А с чего такая избирательность?

Может есть смысл вспомнить историю Крыма во время гражданской войны? Очень занятно.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Его бы всё равно изменили. Колхозы гораздо производительнее и гораздо ближе идеи социализма.
quoted1
Я вам возразил на тезис, что экономически ничего не поменялось в стране. Еще как поменялось.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для вас народ - ростовщики?
quoted1
Плакат пропагандистский. Всех под одну гребенку, называется.
А сколько было хозяйств, где батраки наравне со всеми ели в семье? Когда так называемый "кулак" поднимал с нуля хозяйство на неплодородных землях, нанимая безработных и давая им хорошие возможности заработать.
Кстати, переселения "кулаков" большевики хитро делали. Бездарей не трогали, а толковых хозяйственников на солончаки отправляли, потому что знали - поднимут.

Максим Шаталин (34537) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рабочие были недовольны тем, что буржуи всё ещё существовали.
quoted1
Им до буржуев дела не было. Они возмущались, почему буржуи цены свои устанавливают и государство их не притесняет, ведь революция дала власть рабочим. Тут результат классовой борьбы давал о себе знать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Максим Шаталин
34537


Сообщений: 928
02:57 24.06.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если Сталин отменил "тройки", то, значит, признал ошибочным их активные действия, которым дал когда-то зеленый свет.
quoted1

Это вы сделали вывод, что "тройки" были ошибкой, а не я. А отменил он их из-за большого количества злоупотреблений.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> десь все цифры, которые вас интересуют и сравнительная динамика, выдающая плановость системы.
quoted1

Я не понял, там что, учитываются и административные нарушения? А смысл о них говорить? И число там не постоянное, т.е. по плану там не ловили. Если в какой-то период времени увеличилось количество дел, то это не значит, что правоохранителей заставили сажать людей.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно враг империализма
quoted1

Это даже не обсуждается. Что они начали делать первым делом, после того, как они отобрали экономическое первенство у Британии? Начали завоёвывать экономики других стран, а это иначе как империализм и не назовёшь.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капиталисты закрывали двери с 1974 года, очень плотно.
quoted1

Железный занавес когда и кем был опущен?


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хрущевками, бесплатным образованием или паспортами для колхозников?
quoted1

Надоело повторять: это не его заслуга, а социалистической экономики, которую не он создал, но он начал её разрушать.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вам возразил на тезис, что экономически ничего не поменялось в стране. Еще как поменялось.
quoted1

Может быть, надо было остановиться на развитии в 1920 году? Ничего не поменялось в плане построения экономики.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Плакат пропагандистский. Всех под одну гребенку, называется.
quoted1

Не интересуюсь частными случаями. Мне достаточно знать общую тенденцию.


Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Им до буржуев дела не было.
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 10
    Пользователи:
    Другие форумы
    Не пора ли назад в СССР?. Вы отрицаете факт массовых репрессий? Тогда ведь уничтожили почти всех старых большевиков.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия