Что общего у карты Москвы 18 века и карты Москвы конца 20 века?
shuravi
6 1252 19:06 22.07.2019
Берём лупу и изучаем. Общего гораздо больше чем может показаться на первый взгляд. Я не буду мучить Вас историческим центром Москвы — мы возьмём её окраины конца 20 века и сравним с 18 веком…
.
Первую карту пропускаем — она для заголовка темы. Переходим сразу в 18 век!
Юго-Запад Москвы 18 век до района Одинцово (кусочек на современной карте)
Юго-Запад Москвы конец 20 века до района Одинцово (кусочек на современной карте)
Обе карты на Юго-Западе Москвы доходят примерно до одного района (Одинцово) что видно на современной карте. Между картами два столетия! да ещё каких…
Вот ссылки на обе карты для самостоятельного изучения (там они привязаны по координатам что очень удобно)
Каждый москвич может посмотреть места своего детства пару столетий назад. А я с вашего позволения возьму парк и пруд Кусково — мне там каждый кустик с детства знаком:
Кусково 1986 год.
Кусково 1797 год.
Пруд в центре карты. Очертания те же. Как будто какой то умелец залил городские кварталы 18 века светло-зелёным — забыв стереть квадраты и прямоугольники дорог. Посмотрите на границу желтой и светло-зеленой заливки — да они ничем не отличаются кроме цвета! и если мысленно представить светло-зеленый цвет продолжением жёлтого, то городские кварталы тогда доходили до самого пруда, а в наше время не так. Специально сходил посмотрел деревья этого места парка — все молодые! никаких двухсотлетних пней нет!
Ну, а тёмно-зеленый я бы оставил как настоящие места зеленных насаждений в 18 веке — должна же была Москва дышать? Кстати мы исследуем сейчас место сильно за МЦК. — по Рязанскому проспекту. Можете посмотреть первую карту темы она 1931 года — городские кварталы на ней ещё сильно до «МЦК» не дотянули. Исследуемые места на ней — колхозные поля и деревни в 1930-х (я уточнял у старожилов).
Обратите внимание, что ниже пруда — Рязанский проспект имеет характерную выгнутость вниз (загогулину) на обеих картах разумеется! На обеих картах слева по проспекту угадывается название Карачарово, а ниже по проспекту в районе загогулины Вязовка.
Как вы легко убедитесь по ссылкам, карты 19 века и начала 20 века будут уже менее подробны. И нигде вы не встретите карт напоминающих наши современные 2000-х годов. На карте 1797 года есть только Москва как её изображали в 1970-х 1980-х (что бы шпийоны не догадались — если кто помнит!) Как будто история той Москвы дошла примерно до конца 20 века по градостроительству и потом Москва была отстроена заново на том же месте. (Только направление на Север изменилось).
Официально Москва в 18 веке и столетием позже в этом направлении доходила чуть дальше садового кольца — а те кварталы что вы видите — это или обман зрения или халтура человека занимавшегося «устареванием карт».
Ссылки на исследуемые участки карт:
Имейте ввиду, что такая карта в 18 веке только одна! (остальные примитивны и нарисованы по детски) называется: "1797 карта генерального межевания"
В общем выводов не будет — идите по ссылкам и делайте свои выводы! Просьба москвичей поделится открытиями — у каждого был свой укромный уголок в детстве — я знаю…
19:06 22.07.2019
Набрёл на эти выводы так: просматривал старинные карты и вдруг наткнулся на ту, которая мне показалась знакомой, но не с современными картами, а с поздне-советскими - "анти-шпионскими".
Поискал аналог и нашел его в 1986 (жаль только вариант из ЦРУ не с русскими названиями) А так карты 1797 г. и 1986 г. мне показались очень одинаковыми по замыслу. Хотя рука "мастера-устаревателя" по карте 1797 г. явно прошлась... По крупному всё изменено, но вот мелочи которые знакомы каждому с детства он изменить конечно не мог.
Там на ресурсе есть ещё немецкая военная аэро-фотосъемка района Кусково - запустение Кусково в 1941! мало дорог и дорожек, много полей и бараков. Не то что в 1797!
Фотография увеличена примерно вдвое, что бы видеть бараки. Кусковский пруд в правом верхнем углу - образован прямыми линиями. Загогулина "Рязанского проспекта" (шоссе) на месте.
00:08 23.07.2019
«История = брехня и манипуляция»…
11:31 23.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> "История = брехня и манипуляция"…
Каждые 300 лет один и тот же участок истории проживаем с незначительными вариациями. 18−19−20 век. Нас уже и различать перестали, записывают только редкие отличия коих немного.
Ну, а то, что 300 лет назад располагается окно «нарисованное на стене» в какую то невероятную средневековую историю - уже многими подмечено.
05:40 24.07.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Каждые 300 лет один и тот же участок истории проживаем с незначительными вариациями.
«Матрица»? Там эта тема («история последних 300 лет закольцована») тоже подымается… проблема в том, что у тебя НЕТ нужной таблеточки, позволяющей выйти из этого виртуального «кольца истории».
11:45 24.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каждые 300 лет один и тот же участок истории проживаем с незначительными вариациями.
> "Матрица" ? > Там эта тема («история последних 300 лет закольцована») тоже подымается… проблема в том, что у тебя НЕТ нужной таблеточки, позволяющей выйти из этого виртуального «кольца истории».
Не! не она! Я не вижу ничего странного в том, что город может быть физически демонтирован и физически отстроен заново за три столетия (с небольшими вариациями). Я вообще привык не бороться с тем, что вижу и чувствую — подгоняя это под некие «правильные» теории. Я поступаю наоборот.
Если карта города 18 века и 20 века совпадают — ну и пусть себе совпадают! а теория почему так — когда-нибудь появится.
22:19 17.05.2020
А что тут удивительного? Известно, что в послевоенные годы в Москве (и в других городах) частный сектор сносили и на его месте строили многоэтажные дома. Это показано и в фильмах, и даже оперетта есть "Москва Черёмушки".
Раньше в Москву включали деревни, они имели деревенский вид. В послевоенные годы деревенский вид стали убирать.
Такое же решение было принято по Парижу. Показано в одном из фильмов с Аленом Делоном 1950-х.
