> - У меня немного другое мнение. > Путин- "продукт" новой системы России, возникшей путём смены режима. > Вот кто за этой сменой стоял ( боюсь это слово уже употреблять во избежание уличения в модной тенденции), quoted1
Кто за ним стоял? Его нашел Б.А. Березовский, и он этого не скрывал. Нашел как альтернативу Е.М.Примакову, как продолжателя курса Ельцина. Тихого, "скомного" заместителя мэра Санкт-Петербурга, нигде публично не засветившегося, исполнительного, уже хорошо замаранного. По всем параметрам Путин должен был стать послушным, управляемым исполнительным воли Семьи. Но неожиданно он пошел своим путем, больше взял от Примакова, чем от Ельцина. Стал ли Путин неожиданностью? Да Семьи - да, полной неожиданностью. Для России же он стал вполне ожидаемым явлением, он понял, чего от него ждут.
Да, чем больше читаю, про так называемые "сталинские репрессии" тем больше понимаю, что марксизма-ленинизма эти стогнатели не понимают. Да, печально. А ведь, уверен, далеко не все из участников пошли в школу уже в буржуазной России.
> . Сейчас обязательно спросят, "а кока-колу тоже Путин пить заставлял?" Конечно заставлял! Если Сталин был за все в стране в ответе, то почему Путин в стороне? quoted1
А Вы провидец Именно так и спросила некая " Furia". Судя по стилю изложения слов транссексуал
Кстати, мой дед считал, что репрессий при Сталине не было - репрессировали только реальных жуликов. Не только жуликов. Диверсантов, заговорщиков, шпионов, террористов. Я как-то раз попросил ответить за что были репрессированы, например, Туполев, Королев, Тухачевский. Всего лишь три фамилии. И никто не ответил В надежде, что этот пост кто-то, может быть, и прочтет, сообщаю.
Туполев, будучи в командировке в США, растратил казенные деньги, предназначенные для перевода документации, на личные нужды.
Королев истратил денежные средства, предназначенные для разработки самолета, на создание ракеты. Налицо, как сейчас пишут, нецелевое использование средств. В результате ни самолета, ни ракеты.
Тухачевский. Запретил разработку минометов, использование радиосвязи в войсках, истратил деньги на ПЯТИБАШЕЧНЫЙ (!!!) танк и т.д. Организатор заговора военных и т.д.
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Вы провидец Именно так и спросила некая " Furia". Судя по стилю изложения слов транссексуал quoted1
- да нет, обычная домохозяйка, жена жирного негра, она же проститутка, она же кремлеботка и иудейка, а также чеченка.... вообщем я смотрю тут писатели истории собрались знатные... позорно с вами даже и далее вести беседу. Наматывайте свои сопли и далее.
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тухачевский. Запретил разработку минометов, использование радиосвязи в войсках, истратил деньги на ПЯТИБАШЕЧНЫЙ (!!!) танк и т.д. Организатор заговора военных и т.д. > quoted1
Маленький ликбез. Заговор действительно был. Во главе заговора - Тухачевский. Если ты думаешь, что Тухачевский талантливее и добрее Сталина, то, думаю, ты ошибаешься.
> > Людям свойственно говорить о том, что на слуху. А на слуху обычно то, о чем массово говорят и пишут журналисты. Журналисты же говорят и пишут то, за что им платят. Термин "сталинские репрессии" превратился в некий бренд. Посмотрите, сколько на форуме "разоблачителей", всю ветку "страницы истории" загадили. И все об одном и том же. Что характерно, практически все они историю не любят, не знают, в школе учились на тройки. История вообще им кажется скучной. Другое дело - интересная "разоблачительная" статья или фильм, они действуют на эмоции, вызывают приток адреналина. Прочитав такую заказную статью или посмотрев фильм, бывший троечник моментально чувствует себя знающим, не просто знающим, а "знающим" то, чего другие не знают. И спешит поделиться... нет, не знаниями (их нет), поделиться своими эмоциями.
> Так последовательно были раскручены и навязаны сознанию обывателя бренды "сталинских репрессий", "голодомора" на Украине и др. Достигнуто то, что в сознании обывателя имя Сталина стало ассоциироваться именно с "репрессиями". А разобраться в исторической ситуации троечнику не под силу. Ведь это же скучно. Что, например, в США в это же время осуждено, приговорено в смертной казни больше, чем в СССР. Это время как раз попало на "сухой закон", Великую депрессию и гангстерские войны. Но никто не говорит о Рузвельтовских репрессиях, это не бренд. > Сейчас одни говорят о "зверствах Асада" и прогрессивной "умеренной сирийской оппозиции", другие показывают, как эта "умеренная оппозиция" головы детям отрезает и женщин в рабство продает. > quoted1
Интересно в какое время и сколько? Просто любопытно
> Обращаю Ваше внимание, что тема про репрессии нашего рыночного времени quoted1
Да, ну? Тема: "Новый взгляд на Сталинские репрессии...", - Сталинских, а не каких-либо других...
> Пока никто изложенные мной факты современных репрессий не опроверг. А они все "сталинские репрессии" перекрывают на порядок. quoted1
Да, ну? Глюки больной фантазии с каких пор фактами являются?
А Сталинские репрессии есть доказанные исторические факты! Причем подлость Сталинских репрессий заключается в том, что он уничтожал не только идеологических противников, как делали большевики в ленинскую эпоху, а и своих единомышленников, как ближайших и возможных претендентов на Власть.
> Те, кто не считает, что сейчас ужасные репрессии от нашего вождя - тем более не должны считать таковыми то, что было при Сталине. Иначе двойные стандарты. quoted1
Ну не все же больные на данном форуме, а всего лишь некоторые...
И те кто сейчас Сталина превозносит, то не просто больной человек, но и подонок рода человеческого.
> Не только жуликов. Диверсантов, заговорщиков, шпионов, террористов. > Я как-то раз попросил ответить за что были репрессированы, например, Туполев, Королев, Тухачевский. Всего лишь три фамилии. И никто не ответил > В надежде, что этот пост кто-то, может быть, и прочтет, сообщаю. > > Туполев, будучи в командировке в США, растратил казенные деньги, предназначенные для перевода документации, на личные нужды. >
> Королев истратил денежные средства, предназначенные для разработки самолета, на создание ракеты. Налицо, как сейчас пишут, нецелевое использование средств. В результате ни самолета, ни ракеты. > > Тухачевский. Запретил разработку минометов, использование радиосвязи в войсках, истратил деньги на ПЯТИБАШЕЧНЫЙ (!!!) танк и т.д. Организатор заговора военных и т.д. quoted1
Спасибо за информацию! хотя я и боготворю Королева - но и его заносило. Царь ракета на Луну (Н1) когда страна еще от войны не оправилась. Потом его продолжатели Энергию-Буран строили не считаясь с тем, что ресурсы государства совсем в другое надо было вкладывать.
Убрали вековую знать, и у бывших "ничем", но ставших "всем" часто головка с непривычки кружилась от внезапно свалившихся невероятных властных ресурсов. Тот же Павлов встретил начало войны в театре обнимку с любовницей, а не в блиндаже в обнимку со стереотрубой. Причем нагло проигнорировал приказ ставки о приведении войск в боеготовность. Вот если бы не провалились по его вине на центральном направлении - то вполне себе нормальное начало войны! Юг и Север - держали. Нет! - репрессий даже мало было - их просто не замечали!
Да и власть надо было чистить - без чистки выбранные на время народом во власть коммунисты - в новую знать превратились и обрушили СССР.
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обращаю Ваше внимание, что тема про репрессии нашего рыночного времени quoted2
> > Да, ну? > Тема: "Новый взгляд на Сталинские репрессии...", - Сталинских, а не каких-либо других.. quoted1
Формально Вы правы. Но только формально. Идея темы: взгляд на "Сталинские репрессии" через призму репрессий дня сегодняшнего, с тем, что бы осознать всю их ничтожность по масштабу и необходимость по сути.
Вот Вы сами подтверждаете: . Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> подлость Сталинских репрессий заключается в том, что он уничтожал не только идеологических противников, как делали большевики в ленинскую эпоху, а и своих единомышленников quoted1
По мне это в разы честнее перед страной и назначившим тебя народом, чем приближать к себе всяких виолончелистов. Кстати он и сына своего не пожалел! тоже великая и подлая репрессия?! А то что после него только китель и сапоги остались и еще великая сверхдержава - тоже подлость по отношению к народу?
Нет уж! пока через призму настоящих сегодняшних репрессий против народа не взглянем - тех репрессий против "новой знати" - не поймем!
> > Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы провидец Именно так и спросила некая " Furia". Судя по стилю изложения слов транссексуал quoted2
>
> - да нет, обычная домохозяйка, жена жирного негра, она же проститутка, она же кремлеботка и иудейка, а также чеченка.... > вообщем я смотрю тут писатели истории собрались знатные... позорно с вами даже и далее вести беседу. > Наматывайте свои сопли и далее. quoted1
Вас читать интересно. Спорить пока не с чем - из Вами написанного. Не принимайте сие как игнорирование!
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если ты думаешь, что Тухачевский талантливее и добрее Сталина, то, думаю, ты ошибаешься. quoted1
С чего бы этот пассаж? Тухачевский, по мне, был мерзавец, который сумел хорошо продать себя Троцкому. Как военный - абсолютный ноль, как государственный деятель - кретин
> . > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> подлость Сталинских репрессий заключается в том, что он уничтожал не только идеологических противников, как делали большевики в ленинскую эпоху, а и своих единомышленников, как ближайших и возможных претендентов на Власть. quoted2
> > По мне это в разы честнее перед страной и назначившим тебя народом, чем приближать к себе всяких виолончелистов. quoted1
Вы опять смухлевали, опустив главное: "как ближайших и возможных претендентов на Власть" А это две большие разницы! И в чем и относительно кого тут честность-то Вы увидели?
> Кстати он и сына своего не пожалел! тоже великая и подлая репрессия?! А то что после него только китель и сапоги остались и еще великая сверхдержава - тоже подлость по отношению к народу? quoted1
Так ради чего, вот в чем вопрос? Все ради личной неограниченной власти! А Великую сверхдержаву Российскую империю большевики же, в том числе и Сталин, как раз и разрушили.
> Нет уж! пока через призму настоящих сегодняшних репрессий против народа не взглянем - тех репрессий против "новой знати" - не поймем! quoted1
Повторю для особо одаренных. "Репрессии дня сегодняшнего" только в Вашем больном воображении.