Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Первый большевистский голодомор и американский президент

zaperenos
144 5377 15:08 17.07.2016
   Рейтинг темы: +7
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
Разбор библейских истин.Велик и страшен для каждого из нас будет день Страшного Суда. Как в раскрытой книге, будут явлены перед Богом и всеми людьми наши дела, слова, тайные мысли и желания. Когда исполнится правда Божия, каждому воздастся по делам его.

В 1921—1922 годах в Поволжье разразилась невиданная социальная катастрофа.
Об этой страшной трагедии, которая охватила половину европейской части России, мы кое-что знаем еще из школьных учебников истории.
В советское время официальной причиной голода была объявлена двухлетняя засуха 1920—1921 годов, которая уничтожила хлебные посевы на огромных площадях.
Однако при этом партийная пропаганда всегда замалчивала тот факт, что продолжительные неурожаи в России не раз случались и в царское время, но тогда они почему-то не достигали масштабов национального бедствия,например неурожай 1891 года,когда недостаток питания в поражённой зоне усугубился эпидемическим кризисом, состоявшим из двух фаз.
Для первой фазы (зима 1891—1892 годов) были типичны эндемичные инфекции, прежде всего тиф. Увеличение передвижений (в поисках работы) и систематическое недоедание большой части населения стали причиной того, что и заболеваемость, и смертность от инфекций заметно возросли. Во второй фазе (лето 1892 года) в зону голода пришла пандемия холеры. Пик смертности от холеры пришёлся на июль и август, то есть на момент, когда собственно голод уже окончился. Общее увеличение смертности в зоне неурожая в 1891—1892 годах составило около 400 тыс. человек. Разделить воздействие собственно голода и инфекций не представляется возможным; по некоторым оценкам, смертей исключительно от голода (алиментарная дистрофия) практически не было.
В ленинской России,пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Согласно данным официальной статистики, голод охватил 35 губерний .Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов.

От голода тогда погибло около 5 миллионов человек.




«Дед умер, бабка умерла, потом – отец. Остался Мишка только с матерью да с двоими братишками. Младшему – четыре года, среднему – восемь. Самому Мишке – двенадцать… Умер дядя Михайла, умерла тетка Марина. В каждом дому к покойнику готовятся. Были лошади с коровами, и их поели, начали собак с кошками ловить».


Так начинается ныне почти забытая повесть самарского писателя Александра Сергеевича Неверова (Скобелева) «Ташкент – город хлебный» . Читать http://az.lib.ru/n/newerow_a_s/

"Изумительная книга. Я прочитал ее за один вечер" писал про нее Франц Кафка,

В ней излагается бесхитростная и трагическая история обыкновенного мальчишки Мишки Додонова из села Лопатина Бузулукского уезда Самарской губернии. В начале осени страшного и голодного 1921 года он, оставшись в семье старшим, вместе со своим товарищем, таким же, как и он, сельским мальчишкой Сережкой Карпухиным поехал за хлебом в Ташкент ,чтобы спасти от неминуемой смерти мать и двоих братьев. В пути Сережка погиб, а Мишка доехал-таки до Ташкента, заработал там денег на хлеб и уже глубокой осенью привез шесть пудов пшеницы в свое село Лопатино. Братья к тому времени уже умерли от голода, зато живой оказалась Мишкина мать…

Впервые повесть «Ташкент – город хлебный» увидела свет в 1922 году, и в последующее десятилетие неоднократно переиздавалась. Однако в середине 30-х годов наряду с «Разгромом» Александра Фадеева, «Москвой кабацкой» Сергея Есенина, «Собачьим сердцем» Михаила Булгакова и другими жемчужинами советской литературы она попала в список произведений, нежелательных для массовой публикации. Снова ее стали печатать только в 70-е годы.
Следует сказать,что климатические условия 1891 года,были еще более тяжелыми, нежели в засуху 1921 года. Судите сами. В течение всего 1921 года на Безенчукской опытной станции, что находится в южной, засушливой части Самарского Заволжья, было зарегистрировано 233 миллиметра осадков. Хотя средняя многолетняя норма осадков для этих мест вдвое больше, тем не менее в 1891-м году, тоже оказавшемся голодным для Самары, осадков в течение лета выпало еще меньше - всего 171 миллиметр.
Более того: если сравнить некоторые другие климатические данные 1891 и 1921 годов, то это сравнение опять же покажет, что в 1891 году ситуация на полях Самарской губернии была гораздо хуже, чем она оказалась через 30 лет. В частности, зимой 1891 года в январе и феврале в Самаре с неба ни высыпалось ни грамма снега, а в марте в этом городе на землю выпал всего 1 миллиметр зимних осадков. Если учесть, что в апреле того же года к ним добавилось еще 6 миллиметров небесной влаги, то мы, таким образом, получим «целых» 7 миллиметров осадков на все первые 4 месяца 1891 года. известно, что в те же месяцы 1921 года в Самаре выпало 70 миллиметров осадков – в 10 раз больше, чем в 1891 году. И хотя в последнем случае в Самарской губернии тоже были неурожай и голод, все-таки до таких чудовищных последствий (в частности, до людоедства) дело тогда не дошло.
Тогда,русское правительство не допустило таких драматических последствий, какие отмечались в этих же местах через 30 лет.В 1891 году, как, впрочем, и в 1984-м, в России существовали стратегические запасы продовольствия на случай неурожая. А вот в годы военного коммунизма ленинское правительство напрочь забыло про них,хотя бы потому,что уничтожало религию и не знало библейских историй.

Например,широко известной притчи, изложенной в библейское книге «Бытие».
Однажды одному из египетских фараонов приснился странный сон: на поле паслись семь тучных и семь худых коров. Неожиданно худые коровы сожрали всех тучных. Проснувшись, фараон потребовал, чтобы придворные мудрецы истолковали его сон. Сделать это не удалось никому, кроме еврея Иосифа, который объяснил увиденное так: семь тучных коров означают семь плодородных для страны лет, а семь тощих коров – семь лет засухи и голода. Избежать же страшных последствий голода, сказал после этого Иосиф, можно будет лишь в том случае, если в каждое из плодородных лет создавать неприкосновенные запасы хлеба на случай будущего голода. И фараон тут же сделал правильные выводы из такого толкования сна: он распорядился, чтобы каждый год пятая часть собранного в стране зерна засыпалась в государственные хранилища, и в дальнейшем тратилась только в случае крайней нужды.


В августе 1914 года Россия оказалась втянутой в Первую мировую войну, которая вскоре переросла в войну Гражданскую. В общей сложности военные действия в стране продолжались свыше семи лет, и при этом, по разным оценкам, погибло от 15 до 25 миллионов человек.
А так как в те годы более 90 процентов российских мужчин составляли крестьяне, то к 1921 году выращивать хлеб в стране стало практически некому. Наиболее работоспособная часть крестьянства или все еще пребывала на фронтах, или уже лежала в сырой земле...
Из-за нехватки рабочих рук объемы посевных площадей по всей стране уменьшились во много раз, и в итоге резко сократился завоз продовольствия в крупные города.
Так и начался массовый голод в России на территориях, контролируемых большевиками.




В советские времена о голоде 1921-1922 годов в Поволжье писали и рассказывали однообразно и довольно скучно. Обычно говорилось о том, что летом 1921 года случилась засуха и в некоторых областях страны погиб урожай и начался голод. Но трудящиеся всей советской России, а вслед за ними и представители прогрессивного человечества пришли на помощь пострадавшим, и в течение непродолжительного времени голод и его последствия были ликвидированы. Время от времени, правда, появлялись выпадающие из общего строя статьи и брошюры, в которых рассказывалось, что Американская администрация помощи (АРА), доставлявшая продукты из-за рубежа и кормившая голодающих, кроме мелких благотворительных преследовала и иные, страшные и совсем не благородные цели. Ее сотрудники занимались шпионажем, готовили заговоры против советской власти, пакостили ,всячески вредили и только благодаря проницательности и бдительности чекистов их тайные умыслы удалось раскрыть, а американцев — выслать из страны.

Собственно, этим информация о поволжском голоде для широкого круга читателей исчерпывалась. В те годы мало кто из советских идеологов и пропагандистов мог предположить, что в обозримом будущем станут доступными, пусть и не полностью, архивы партии и ее карательных органов. Так что картину голода в Поволжье можно будет восстановить во всех деталях и прежде всего понять, что голод возник не только и не столько из-за погоды.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1848378

Причины голода:
Главные -
1)Разрушительные последствия Гражданской войны,развязанной в России большевиками,урожайность с.х. в 1921 году составила 43% от уровня 1913 года;

2)проводимое большевиками уничтожение частной торговли и денег (продразвёрстка и военный коммунизм) привели к коллапсу народного хозяйства.

Второстепенные :

1) засуха
2)исчезновение помещичьих и крупных крестьянских хозяйств в результате террора большевиков.

3) завышенные объёмы продразвёрсток 1919/1920 и 1920/1921 годов, в результате выполнения которых крестьяне лишились посевных семян и необходимых продуктов питания, что привело к дальнейшему сокращению посевных площадей и сборов зерна. Продразвёрстка и действовавшая с весны 1917 года хлебная монополия приводили к сокращению производства крестьянами продуктов только до уровня текущего собственного потребления.
4)Отсутствие легального частного рынка хлеба при отсутствии каких-либо значимых запасов зерна у правительств советских республик, разруха на транспорте и только начавшие свою деятельность,некомпетентные новые институты власти (старые были целенонаправленно уничтожены большевиками),также послужили причиной голода.





5) Разворовывание золотого запаса Российской империи при большевиках. Оно осуществлялось по следующим каналам :

-- золото Коминтерна ("коминтерновское" золото) - для финансирования мировой революции (конкретно - на создание и содержание коммунистических партий, террористических организаций, издание партийной литературы, ведение разведки по каналам Коммунистического интернационала и т. п.);Согласно многочисленным источникам, в период с 1919 г. и до разгрома в стране блока троцкистов (вторая половина 1920-х гг.) за рубеж направлялись различные ценности, в т. ч. золото, другие драгоценные металлы, драгоценные камни, валюта для помощи "братским партиям" и подготовки в других странах социалистических революций (согласно официальным версиям). Никаких оценок вывоза золота Коминтерна в литературе не найдено. Очевидно, что поставки золота Коминтерна за рубеж плохо документировались или не документировались вообще (в целях конспирации), поэтому судьбу этого золота проследить достаточно сложно {Примеры отдельных операций по вывозу золота Коминтерна за рубеж можно найти в следующих источниках: Сироткин В. А. Зарубежное золото России. - М., 2000; Шамбаров В. Е. Указ. соч.; Саттон Э. Уолл-стрит и большевистская революция. Послесловие и комментарии М. Назарова. - М., 1998; Ефимкин А. Золото республики // Волга. - 1987. - No 11; 1988. - No 4 (вторая часть статьи перепечатана с сокращениями в "Дипломатическом ежегоднике". - М., 1995. - С. 227-240)}. .
-- "прибалтийское" золото - для удовлетворения имущественных требований некоторых "независимых" государств, которые ранее входили в состав Российской Империи (Эстония, Латвия, Польша);
-- "паровозное" золото - для закупок новых и ремонта имеющихся локомотивов и вагонов.
Эти официальные цели вывоза золота из советской России нередко использовались лишь в качестве "прикрытия" для операций по личному обогащению ряда партийных и государственных деятелей страны, а также для обогащения их зарубежных "партнёров" в лице банкиров и различных предпринимателей.
Вот что, в частности, пишет историк В. Шамбаров о "коминтерновском" золоте: "На подготовку мировой революции из России утекали огромные средства. На самом деле она раз за разом откладывалась, переносилась. Словом, получалась "кормушка", на которой кто-то неплохо грел руки" {Шамбаров В. Е. Нашествие чужих: заговор против империи. - М., 2007}.
Даже в разгар голода 1921 г. и в последующие два года имело место активное разворовывание золота из государственных фондов под предлогом борьбы за мировую революцию, что выглядело особенно чудовищным на фоне страшного голода 1921-1922 гг.
Источниками поставок золота за рубеж были не только официальные запасы металла (они концентрировались в те годы в Гохране РСФСР, которым руководил Юровский), но и различные партийные кассы. Движение золота через такие кассы не контролировалось органами государственной власти, а находилось в ведении отдельных партийных руководителей - особенно тех, кто имел отношение к работе Коминтерна. Впрочем, действенного контроля за использованием ценностей Гохрана также не было, имели место прямые хищения и другие злоупотребления в отношении государственного запаса золота.
Подробнее про них http://www.aif.ru/society/history/tayny_gohrana...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Комментарий модератора: Это история
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:59 17.07.2016



Герберт Гувер

31-й президент США

Ге́рберт Кларк Гу́вер (англ. Herbert Clark Hoover, 10 августа 1874 года, Уэст-Бранч, штат Айова, — 20 октября 1964 года, Нью-Йорк, штат Нью-Йорк) — 31-й президент США с 1929 по 1933, от Республиканской партии.
Родился в Айове в семье квакеров, его род немецкого происхождения (первоначальная фамилия Huber). Отец Гувера был кузнецом и торговцем сельхозтехникой. Отец умер в 1880, когда Герберту было всего 6 лет, а мать в 1884, и он остался полным сиротой. С 1885 года Герберт жил у своего дяди Джона Минторна в штате Орегон.

В 1891 году Гувер поступил в только что основанный Стэнфордский университет, где изучал геологию. Окончил университет в 1895 году.
После окончания университета Гувер работал в Геологической службе США (USGS). С 1897 года Гувер работал на золотых шахтах в Австралии. В 1899 году женился на Лу Генри, с которой познакомился во время учёбы в университете. В начале 1900-х работал в Китае. В 1901 году Гувер стал одним из совладельцев горнопромышленной компании Bewick, Moreing & Co и руководил её операциями в Австралии.

Вместе с несколькими партнёрами Гувер основал компанию Zinc Corporation (после нескольких слияний вошла в состав Rio Tinto). С 1908 года работал в Российской империи на Кыштымском медеплавильном заводе горным инженером. Создал акционерное общество Кыштымских горных заводов, скупив предприятия у неудачливых наследников местного южноуральского купца-олигарха Расторгуева.
В 1908 году Гувер первым в России приступил к электролитическому рафинированию меди и на тот момент производство в Кыштыме в техническом отношении было одним из самых передовых в своей отрасли в мировом масштабе.
После Октябрьской революции вся российская промышленность была национализирована большевиками, и Гуверу не только пришлось расстаться с кыштымскими заводами,но и в панике бежать из России,когда местная ЧК начала операции по взятию заложников из числа буржуазии, осуществлению угроз и шантажа.




Данный факт, к примеру, Ф. Э. Дзержинский объяснил словами, что данная мера:

самая действенная — взятие заложников среди буржуазии, исходя из списков, составленных вами для взыскания наложенной на буржуазию контрибуции … арест и заключение всех заложников и подозрительных в концентрационных лагерях.


Ленин данное предложение дополняет и предлагает перечень мер по практической реализации проекта:

Я предлагаю «заложников» не взять, а назначить поимённо по волостям. Цель назначения именно богачи, так как они отвечают за контрибуцию, отвечают жизнью за немедленный сбор и ссыпку излишков хлеба в каждой волости


Применение мер по взятию заложников объяснялось, прежде всего, необходимостью сдерживать, таким образом, «контрреволюцию», используя жизнь заложников из её числа как гарант неприменения силы и воздержания от контрреволюционных выступлений и мятежей. В. И. Ленин, в ответ на протесты партийной оппозиции, считавшей данные меры «варварскими», сообщал:

Я рассуждаю трезво и категорически: что лучше — посадить в тюрьму несколько десятков или сотен подстрекателей, виновных или невиновных, сознательных или несознательных, или потерять тысячи красноармейцев и рабочих?
Первое лучше. И пусть меня обвинят в каких угодно смертных грехах и нарушениях свободы — я признаю себя виновным, а интересы рабочих выиграют.


Красный террор
был объявлен 2 сентября 1918 года Яковом Свердловым в обращении ВЦИК и подтверждён постановлением Совнаркома от 5 сентября 1918 года как ответ на покушение на Ленина 30 августа, а также на убийство в тот же день Леонидом Каннегисером председателя Петроградской ЧК Урицкого.

После вступления США в войну в апреле 1917 года, Гувер был назначен главой продовольственного управления США президентом Вильсоном,где и стал известным на весь гуманитарием и спасителем "сирых и убогих".
Чтобы понять мотивы, которые двигали Гувером, надо вернуться в его детство и понять основы семейного «квакерского» воспитания. Первая гуманитарная миссия, которой он руководил, имела место в 1914 году, и эту миссию он взял на себя. Когда началась Первая мировая война, Гувер был в Лондоне, где находился офис его фирмы. Тогда тысячи американцев оказались в Европе в ситуации внезапно начавшейся войны: без документов, без билетов и денег они не могли вернуться домой.
Гувер вместе со своей женой и единомышленниками осуществил грандиозную акцию по сбору средств, оформлению документов и отправке соотечественников в США, именно в той ситуации стал складываться и заработал механизм гуманитарной деятельности, который он затем применял не один раз.
Следующей гуманитарной миссией Гувера стала помощь голодающим Бельгии, она сделала его известным во всем мире. А потом, когда Гувер вернулся из Европы в США, президент Вудро Вильсон назначил его главой Американской администрации помощи (АРА), оказывавшую продовольственную помощь европейским странам, в том числе и Советской России..
В 1919 году Гувер пожертвовал крупную сумму Стэнфордскому университету, на создание библиотеки и архива материалов, посвящённых первой мировой войне, которые стали основой учреждённого впоследствии Гуверовского института. Архив стал одним из крупнейших хранилищ исторических материалов по революции 1917 года и русской эмиграции.

Следует отметить,что примерно в это же время,из 400 тонн оставшихся после ноября 1917 г в Петрограде(именно) и после выплат контрибуции немцам после февраля 1918 года ,золотого запаса Российской Империи большевики перекачали в конечном итоге в США и Францию.в банки контролирующиеся еврейским капиталом(именно) где-то 200 тонн золота для разжигания Мировой Коммунистической Революции.

"Большевизм",как- то сказал Гувер на Парижской мирной конференции, — "это хуже, чем война",после того,как массовый голод в Советской России охватил 35 губерний с общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов. 13 июля 1921 года Горький с ведома руководства страны обратился с воззванием «Ко всем честным людям» с просьбой помочь продовольствием и медикаментами. Герберт Гувер, возглавлявший Американскую администрацию помощи (ARA), оставил политику в стороне, чтобы энергично взяться за работу в России. Он поставил два условия: чтобы американской организации было позволено действовать самостоятельно и чтобы граждане США, содержащиеся в советских тюрьмах, были выпущены на свободу.
Требование независимости ,необычно взбесило Ленина: «Подлость Америки, Гувера и Совета Лиги наций сугубая, — писал он в Политбюро. — Надо наказать Гувера, публично дать ему пощёчины, чтобы весь мир видел, и Совету Лиги наций тоже».
Тем не менее,ввиду ГОЛОДОМОРА,25 июля Горький от имени советского правительства принял предложение Гувера. 21 августа ARA подписала с Максимом Литвиновым в Риге договор о предоставлении помощи. Гувер начал свою деятельность с 18,6 млн долларов, которые даровал Конгресс США, к ним добавились частные пожертвования, а также 11,3 млн долларов, вырученных советским правительством от продажи золота. К моменту окончания своей деятельности ARA потратила в пользу России 61,6 млн долларов (или 123,2 млн золотых рублей).

На 9 февраля 1922 года вклад ARA, американских организаций и частных лиц под её контролем составил сумму 42 млн долл., Советской России — около 12 млн. 200 тыс. долл., организации Ф. Нансена вместе с другими, кто находился под её «крылом», — около 4 млн долл.
В мае 1922 г. ARA кормила 6 млн. 99 тыс. 574 человек советских голодающих людей, Религиозное общество Друзей (квакеры) — 265 тыс., Международный Альянс «Спасем Детей» (Save the Children Alliance) — 259 тыс. 751 чел., Нансеновский комитет — 138 тыс., шведский Красный крест — 87 тыс., германский Красный крест — 7 тыс., английские профсоюзы — 92 тыс., Международная рабочая помощь — 78 тыс. 11 чел.
Летом 1922 г., когда деятельность её была в полном разгаре, ARA кормила ежедневно 11 млн человек. Другие иностранные организации взяли на себя заботу ещё о 3-х млн голодающих. Советское правительство и иностранные посредники импортировали продовольствия за этот период в общей сложности 2 млн тонн. В результате этой деятельности уже к началу лета 1922 г. «сообщения о голодных смертях практически перестали поступать». Кроме того, ARA поставила медикаментов на 8 млн долларов, что помогло сдержать эпидемии. Более того, в 1922 и 1923 гг. она снабдила Россию посевным зерном,из своих "библейских фондов" обеспечив возможность получения хороших урожаев в последующие годы.
Благодаря структуре, разработанной Гувером, несколько сотен американцев, сотрудников ARA, с помощью тысяч советских граждан контролировали раздачу продовольствия и медикаментов. В пик активности в ARA работало 300 американских граждан и более 120 тысяч отечественных. Хотя советские власти согласились не вмешиваться в деятельность гуверовской организации, ЧК, а затем ГПУ не сводили с неё глаз.
Позднее, когда ARA была расформирована, советские власти стремились отыскать самые зловещие мотивы в основе её деятельности, включая шпионаж и желание наводнить Россию товарами, которые больше некуда девать.

Потери в период голода 1921 г. трудно определить, поскольку никто не занимался подсчётом жертв. Самые большие потери наблюдались в Самарской и Челябинской губерниях, в автономной области немцев Поволжья и Башкирской автономной республике, общее число населения которых сократилось на 20,6 %. В социальном плане больше всех страдала деревенская беднота, особенно те, у кого не было молочного скота, спасшего от смерти многие семьи. В возрастном плане больнее всего голод ударил по детям, лишив значительную часть тех, кому удалось уцелеть, родителей и крова. В 1922 г. более полутора миллионов крестьянских детей, предоставленных самим себе, бродяжничали, прося подаяние и воруя; смертность в приютах для беспризорных достигала 50 %.

Само же советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 гг. равным 5,1 млн человек. Голод в России 1921 г., если не считать военных потерь, был крупнейшей для того времени катастрофой в европейской истории после средневековья.

Утраты оказались бы значительно большими, если бы ко всей иностранной и советской помощи не была бы добавлена филантропическая деятельность Гувера, которая спасла жизнь по крайней мере 9 млн человек. В письме руководителю ARA Горький приветствует его поступок как не имеющий себе равных:
«Ваша помощь будет вписана в историю как уникальное, гигантское свершение, достойное величайшей славы, и надолго останется в памяти миллионов русских… которых вы спасли от смерти».

Историк Ричард Пайпс писал:
«Многие государственные деятели занимают видное место в истории благодаря тому, что послали на смерть миллионы людей; Герберт Гувер, скоро забытый в России, а впоследствии президент США, имеет редкую возможность занять достойное место в людской памяти как спаситель миллионов».

Но,хотя и Гувер прожил долгую жизнь он умер в 1964 году практически в забвении. Его политическая репутация была безнадежно испорчена ,т.к. считается.что при нем в США началась т.н.. "великая депрессия".

Организатор же первого большевистского голодомора,В.И. Ленин ,лежит в центре России в мавзолее,для поклонения и почитания.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
18:44 18.07.2016
Автор забыл или не знает. При Советской власти известно три голодовки: после Гражданской войны, после перегибов коллективизации и неурожая в начале 1930-х, после Великой Отечественной войны. А до Революции 1917 голодовка была самым обычным делом и была практически каждый год хоть у какой-нибудь губернии. Даже в хваленом 1913. Так что избавление страны от регулярных голодовок есть и остается завоеванием Революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:27 18.07.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что избавление страны от регулярных голодовок есть и остается завоеванием Революции.
quoted1
А почему в 1891 году .5 миллионов от голода не гибло ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
13:50 19.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> )Разрушительные последствия Гражданской войны,развязанной в России большевиками
quoted1

Враньё, Гражданская война была развязана белогвардейцами

Как же вы надоели провокаторы !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
13:53 19.07.2016
Да уж, дал Путин волю вашей провокаторской братве !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:06 19.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Враньё, Гражданская война была развязана белогвардейцами
quoted1
Мысль Ленина о превращении войны империалистической в войну гражданскую была сформулирована в его работе «Социализм и война», написанной в июле-августе 1915 г., и звучала так:
«Война, несомненно, породила самый резкий кризис и обострила бедствия масс невероятно. Реакционный характер этой войны, бесстыдная ложь буржуазии всех стран, прикрывающей свои грабительские цели «национальной» идеологией, — всё это на почве объективно-революционной ситуации неминуемо создаёт революционные настроения в массах. Наш долг — помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую, и всякая последовательно классовая борьба во время войны, всякая серьёзно проводимая тактика массовых действий неизбежно ведёт к этому»
.

Что вы на это можете сказать ?1915 год !!!! до революции еще два года,но В.Ленин прямо призывает к развязыванию гражданской войны.Сейчас в РФ.кстати подобного деятеля сразу бы упекли в тюрьму за такие призывы.

Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 280]
1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации (работы и статьи в газетах)
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
14:18 19.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наш долг — помочь осознать эти настроения, углубить и оформить их. Эту задачу правильно выражает лишь лозунг превращения империалистической войны в войну гражданскую
quoted1

Это не призыв к войне , это просто констатация факта , как например Я сейчас скажу что в России власть жуликов это же не призыв к свержению власти.

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас в РФ.кстати подобного деятеля сразу бы упекли в тюрьму за такие призывы.
quoted1

Ой, да сейчас за всё подряд могут упечь,должен же Путин сохранить стабильность созданную для своих друзей .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:30 19.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> как например Я сейчас скажу что в России власть жуликов это же не призыв к свержению власти.
quoted1
Еще нет, вы ЕЩЕ должны добавить ,что бы этих жуликов не было надо сделать все что бы началась гражданская война и я над этим буду работать(как написал Ленин)

Тогда ,вас точно можно будет сажать в тюрьму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
12:27 20.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> )Разрушительные последствия Гражданской войны,развязанной в России большевиками
quoted2
>
> Враньё, Гражданская война была развязана белогвардейцамиКак же вы надоели провокаторы !
quoted1

chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да уж, дал Путин волю вашей провокаторской братве !
quoted1

Типичные ответы коммуняк, за неимением аргументированных возражений.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
12:28 20.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> до революции еще два года,но В.Ленин прямо призывает к развязыванию гражданской войны.Сейчас в РФ.кстати подобного деятеля сразу бы упекли в тюрьму за такие призывы.
quoted1

Так и советы не церемонясь сажали в лагеря и тюрьмы за подобные призывы.
Нравится: Глоток Кофе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
12:31 20.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что избавление страны от регулярных голодовок есть и остается завоеванием Революции.
quoted2
> А почему в 1891 году .5 миллионов от голода не гибло ?
quoted1
Потому как не было бело гвардейцев кои устроили геноцид.
Большевики были вынуждены пойти на огромные жертвы что бы от голода нк погибли все 15.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
12:39 20.07.2016
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
> Типичные ответы коммуняк, за неимением аргументированных возражений
quoted1

Какие тебе нужны аргументы ??? Советская власть признала все свои перегибы, а вы ребята нечестные не хотите признать преступлений царского режима!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  chasovoi
chasovoi


Сообщений: 18471
12:41 20.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда ,вас точно можно будет сажать в тюрьму.
quoted1

Честно ? Я не боюсь пострадать за правду и справедливость !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kirgiz
kirgiz


Сообщений: 6675
13:44 20.07.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Типичные ответы коммуняк, за неимением аргументированных возражений
quoted2
>
> Какие тебе нужны аргументы ??? Советская власть признала все свои перегибы, а вы ребята нечестные не хотите признать преступлений царского режима!
quoted1
Какие такие перегибы? Те, что описаны в корневом сообщении? Не видел никаких признаний
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Первый большевистский голодомор и американский президент
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия