Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Перевал Дятлова, или брожение по замкнутому кругу

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
23:39 28.10.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пффф, все открывается...
quoted1
А никто и не заявлял, что якобы страница как-будто бы не открывается. Просто по этой ссылке на открываемой web-странице нет никаких документов. Это вообще просто только лишь какая-то поисковая информация Яндекса по запросу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
11:36 29.10.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А никто и не заявлял, что якобы страница как-будто бы не открывается. Просто по этой ссылке на открываемой web-странице нет никаких документов. Это вообще просто только лишь какая-то поисковая информация Яндекса по запросу.
quoted1
Ну так и пишите людям, что бы было понятно всем. А то написали и думайте потом что хотите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
22:55 01.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пффф, все открывается...
quoted2
>А никто и не заявлял, что якобы страница как-будто бы не открывается. Просто по этой ссылке на открываемой web-странице нет никаких документов. Это вообще просто только лишь какая-то поисковая информация Яндекса по запросу.
quoted1


Там есть документы , а также ссылки на скан копию. самого УД (уголовное дело)

Включать дурака, Натаха тоже нужно уметь, что бы не выглядеть идиотом

Вот начало этой страницы , где вы "ничего не увидели":

Материалы уголовного дела.
« : 28.06.12 11:10 »
Скачать УД: http://disk.yandex.ru/public/?hash=PgkVlTTW%2BU...
+ недостающие листы:
http://disk.yandex.ru/public/?hash=vFxEjUXb4eTI...

а также

Здесь будут выкладываться расшифровки сканов УД о гибели группы Дятлова. Все расшифровки которые буду выкладывать я- сделаны мной лично. Так что если найдете огрехи - знаете кого бить ;)
Если у кого то есть материалы - милости просим))
И сразу хочу выразить благодарность Алексею Коськину. Сканы дела взяты с его страницы http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/
« Последнее редактирование: 13.03.13 18:37 от Alina »
Иногда разумные люди вынуждены должны действовать неразумно(c) Марвин Химейер

Поблагодарили за сообщение: darimvkv | Егений
За наполнение форума
MakTera

Автор темы

Сообщений: 185
Расположение: Москва
Была 18.07.15 18:15

Материалы уголовного дела.
« Ответ #1 : 28.06.12 11:17 »
Лист 8

Протокол
осмотра лабаза

2 марта 1959 г. Лагерь поисковой партии в Верхнем течении р. Ауспии Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов в присутствии начал.........
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:15 02.11.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там есть документы , а также ссылки на скан копию. самого УД (уголовное дело)
quoted1
Вот и предоставьте на них прямую ссылку, а не на какую-то поисковую страницу.
> Включать дурака, Натаха тоже нужно уметь, что бы не выглядеть идиотом
quoted1
Так пока что это именно вы включаете дурака и выглядите идиотом, подсовывая вместо ссылки на документы какие-то непонятные поисковые страницы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
14:53 02.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там есть документы , а также ссылки на скан копию. самого УД (уголовное дело)
quoted2
>Вот и предоставьте на них прямую ссылку, а не на какую-то поисковую страницу.
>> Включать дурака, Натаха тоже нужно уметь, что бы не выглядеть идиотом
quoted2
>Так пока что это именно вы включаете дурака и выглядите идиотом, подсовывая вместо ссылки на документы какие-то непонятные поисковые страницы.
quoted1

это прямая ссылка http://disk.yandex.ru/public/?hash=PgkVlTTW%2BU...

яндекс не только предоставляет поисковый сервис, но также сервис хранения файлов...

Удивительное невежество возведённое в гордыню, вы бы хоть из за приличия всё таки нажали мышкой на приведённую ссылку..и было бы вам счастье..но нет...вместо этого вы тупо, уже неделю, смешите людей и доказываете, что никакого скана УД там нет и страницы это не те и ваще это не то...
..ну да, понимаю....ведь потом придётся признать , что ваша высосанная из пальца версия об тотальном алкоголизме советских туристов в конце 50-х на Северном Урале, яйца выеденного не стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:42 02.11.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
Повашей ссылке нет никаких сканов, только какой-то огромный ZIP-файл с неизвестным содержимым и без какой-либо связи с архивом Сверловской области.
> ...ваша высосанная из пальца версия об тотальном алкоголизме советских туристов в конце 50-х на Северном Урале, яйца выеденного не стоит.
quoted1
Пока что полностью высосана из пальца ваша версия про якобы какую-то лавину, которая почему-то даже палатку не тронула...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
09:42 07.11.2015
Пока Натали помалкивает, выложу интересную гипотезу.

Натали, просьба не засорять эту тему.Есть множество мест, где вы можете почемукать и какать и гдекать.Здесь не надо, не мешайте людям тему обсуждать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
09:47 07.11.2015
Версия.
Теперь оставим рассмотрение фактов, оставшихся без должного внимания, и приступим к изложению версии, их учитывающей. Тут надо особо оговориться, что речь идет о предположениях, и уточнить их невозможно.
Пункт первый. Никаких следов внешней опасности (будь то лавина, будь то "свечение", "взрыв", "ракета" или еще что-то) найдено не было. Но зато налицо конфликт в группе, признаки которого видны в дневниках, и факт разделения группы перед гибелью. Следовательно, причина бегства из палатки находится внутри палатки, то есть в отношениях между членами группы. Что там у них произошло, мы никогда не узнаем. Но можно лишь предположить, что конфликт достиг такой силы, что некоторые члены группы посчитали лучшим покинуть палатку и бежать куда глаза глядят. Побежали они вниз по склону, по пути наименьшей затраты сил, и их, видимо, подталкивал в спину ветер.
Пункт второй. Бегство на расстояние около полутора километров по снегу больше походит не на спасение от опасности, а на преследование одних членов группы другими. Иной причиной этот загадочный ночной марафонский забег трудно объяснить. Потом, не все члены группы покидали палатку в спешке, поскольку последняя четверка оказалась хорошо одетой и обутой.
Пункт третий. Обычно считается, что группа покинула палатку около полуночи, и это мнение было основано на оценках времени последнего ужина, весьма гипотетических. Однако, есть и более точные данные о времени. Если Дятлов погиб около 5 утра, забег занял около 40-50 минут, обратный подъем Дятлова примерно столько же, то, палатку группа могла покинуть около 3 часов утра.
Пункт четвертый. Обычно считается, что Дятлов ушел к палатке от костра, якобы за вещами для других. Но тут у сторонников этой версии хромает логика, и они делают предположение, что плохо одетый и разутый человек, в сильный мороз с ветром пошел от костра. Если группа была бы единой, то за одеждой пошел бы хорошо одетый и обутый член группы , Золотарев или Тибо, тогда как Дятлов остался бы у костра. Идти необутым и плохо одетым по снегу на морозе - это верная смерть, и Дятлова на это толкнула безвыходная ситуация, а не героизм и чувство долга.
Пункт пятый. Разбросанная одежда и ее обрывки наталкивает на мысль, что одежду делили, причем делили с конфликтом, не считаясь с интересами спасения всей группы. Поскольку большая часть одежды оказалась недалеко от последней чертверки, то логично сделать предположение, что именно они старались спастись за счет других, в частности, за счет Кривонищенко и Дорошенко. Никакими другими соображениями нельзя объяснить тот страннейший факт, что именно эти два члена группы оказались раздетыми чуть ли не до нижнего белья. И это на сильном морозе с ветром! Попытки объяснить этот факт тем, что Колеватов срезал одежду для раненых не выдерживают критики. Травмированные члены группы и так были хорошо одеты по отношению к остальным членам группы.
Пункт шестой. Слободин был довольно хорошо одет, но получил травму левой лобной кости, в шоковом состоянии и при сильном кровотечении из носа пошел обратно и замерз по дороге. Объяснения его травмы все звучат очень неубедительно, поскольку ни камня, ни ::censored::, об которые мог бы получить удар такой силы Слободин так и не было найдено. На фото в лесу нет таких суков на высоте головы человека, об которые можно было бы так сильно удариться.
Что же могло произойти? Могло произойти примерно следующее. Группа из четверых человек в составе Дубининой, Золотарева, Тибо и Колеватова покинула палатку первыми и побежала в сторону леса. За ними пошли Кривонищенко и Дорошенко, чуть позднее - Слободин, а затем уже Дятлов и Колмогорова.
Внизу, в районе кедра с костром, где, очевидно, Кривонищенко и Дорошенко нашли ушедшую четверку, конфликт разразился с новой силой. В чем он состоял, и что там конкретно происходило, мы никогда не узнаем. Но по факту видно, что четверка решила снять с двух пришедших за ними товарищей одежду, видимо, для устройства ночевки (она была найдена потом на настиле). Отъем одежды прошел с дракой, причем у Кривонищенко отобрали нож. Одежду частью сняли, частью сорвали (вероятнее всего коричневые брюки, порвав при этом верхние и нижние резинки), а частью срезали. Они это могли сделать, поскольку за ними был численный перевес и в составе четверки был взрослый, зрелый мужчина - Золотарев. Все снятое было взято в охапку и понесено дальше в лес, причем по дороге потеряли два куска одежды: часть брюк и половину свитера.
Где-то в процессе этой драки появился Слободин. В рамках версии спасения всей группой его травму так и не сумели убедительно объяснить. Но в контексте версии конфликта с дракой, травму он мог получить от прямого удара суком по голове. Удар такой силы, что вызвал большую трещину в лобной кости, несомненно привел к сотрясению мозга и временной потере сознания. Отсутствие повреждения тканей видимо, связано с тем, что удар пришелся по головному убору.
После драки группа разделилась. Четверка ушла дальше в лес, а к месту драки подошли Дятлов и Колмогорова. Однако, они уже мало чем могли помочь ситуации, поскольку нашли двух раздетых до белья товарищей и Слободина без сознания. Именно с этого момента ситуация дальше развивалась по катастрофическому сценарию.
Пункт седьмой. Деревья для настила срезались примерно в 50 метрах юго-восточнее кедра, то есть за пределами видимости ночью. Вероятнее всего, с этого момента, две части группы уже не видели друг друга.
Что примерно происходило дальше? Четверка нарезала веток для настила, устроила настил, постелила принесенные части одежды, и села на настил, видимо, ждать рассвета. Поскольку больше следов их действий найдено не было, это наиболее вероятная версия.
Дятлов сразу принял решение вернуться к палатке, одеться и принести одежды для раздетых, оставив Колмогорову с ними и с раненым Слободиным. Вполне логичное решение для руководителя группы в свете обстоятельств, поскольку сам он ждать не мог. Он ушел, и пройдя около 300 метров, упал и замерз. Это произошло около 5 утра, то есть драка могла произойти около 4.30 утра. Колмогорова развела костер, куда пошел, очевидно, и сук, которым ударили Слободина. Костер горел около 1,5-2 часов, то есть до промежутка времени 6.00-6.30, может быть, примерно до 7.00, с учетом разведения костра и сбора дров. Раздетые пытались согреться, сильно обожгли себе руки, но со временем упали на снег и замерзли. Они были найдены вместе, причем один из них лежал на спине, а другой на животе с руками под головой. Можно предположить, что они были положены вместе Колмогоровой уже после того, как они погибли, чтобы было легче их найти. Дальнейшие события представляются таким образом. Не дождавшись возвращения Дятлова , Слободин и Колмогорова ушли от угасшего костра к палатке около 7.00 утра. Ждать было бессмысленно, поскольку Кривонищенко и Дорошенко уже замерзли, костер погас, а согреться можно было только в палатке. По дороге оба замерзли.
Пункт восьмой. Последняя четверка была жива по крайней мере до промежутка 7.40 - 8.00 утра, на что указывают часы Тибо. Но они покинули настил, и оказались внизу, в долине ручья со смертельными травмами, после которых прожили очень недолгое время. Обычно указывается, что поза, в которой остались Золотарев и Тибо, была удобна для переноски, но сторонники этой версии не отвечают, куда и как один тяжело раненый мог нести другого тяжело раненого.
Вероятнее всего, среди этой четверки около 7.30 утра произошел второй конфликт с дракой. О причинах его можно только догадываться. Травмирование Дубининой вероятнее всего, произошло оттого, что ее столкнули с настила в снег, где она упала и ударилась грудью о скалу, получив перелом ребер, после которого умерла в течение 10-20 минут. Между Тибо и Золотаревым произошла схватка, видимо, уже внизу. Тибо схватил рукой Золотарева сзади за шею, поскольку положение тел больше всего похоже именно на захват шеи. Золотарев попытался сбросить Тибо, ударив его правым боком, или бросив его вправо, но неудачно. Тибо ударился о камни виском, Золотарев грудью. Тибо потерял сознание, и Золотарев не смог выбраться из-под него. Остался один Колеватов, который, очевидно, не смог подняться на настил из-за переохлаждения и замерз рядом с другими. Вряд ли он хотел бороться за свою жизнь.

Некоторые итоги
Сведение в систему всех наиболее важных фактов, зафиксированных материалами следствия, показывает картину, совершенно отличную от того, что говорилось до сих пор. Это, вероятнее всего, была не борьба с "неведомым", как часто пишут о группе Дятлова , а гибель группы в результате внутренного конфликта и ожесточенной борьбы друг с другом по принципу "человек человеку волк". В приведенной выше версии много лакун и недостаточно ясных мест из-за скудности фактов, освещающих далеко не все стадии этой трагической и ужасной истории. Мы ничего не можем узнать о мотивах, которые толкнули членов группы на такие поступки.

Стырил отсюда
http://istorya.pro/tayna-gruppy-dyatlova-9-t2.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
09:49 07.11.2015
Можно попытаться изучить хронологию событий, описать предметы, зафиксированные в документах, и провести некое подобие следствия.Может быть, родим свою версию.Но если Натали будет лезть - я не выложу остальные материалы и не стану принимать участия в обсуждениях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
14:22 09.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>Повашей ссылке нет никаких сканов, только какой-то огромный ZIP-файл с неизвестным содержимым и без какой-либо связи с архивом Сверловской области.
>> ...ваша высосанная из пальца версия об тотальном алкоголизме советских туристов в конце 50-х на Северном Урале, яйца выеденного не стоит.
quoted2
>Пока что полностью высосана из пальца ваша версия про якобы какую-то лавину, которая почему-то даже палатку не тронула...
quoted1

Вы оказывается не читаете ни только документы дела, но и эту тему, очевидно вы не читатель..вы писатель
а то бы вы знали что версию лавины высосал из пальца тут не я, а Niko.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
14:28 09.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Версия.
> Пункт первый. Никаких следов внешней опасности (будь то лавина, будь то "свечение", "взрыв", "ракета" или еще что-то) найдено не было. Но зато налицо конфликт в группе, признаки которого видны в дневниках, и факт разделения группы перед гибелью.
quoted1

Никакого конфликта в группе не было и ничего там не видно ни с дневников, ни с фактов...следовательно дальше можно не читать очередную галиматью созвучную с версией Натахи об алкоголизме.....я скорей уж в лавинную версию поверю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
14:42 09.11.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никакого конфликта в группе не было
quoted1
Откуда такая уверенность?

Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
> следовательно дальше можно не читать очередную галиматью
quoted1
Сперва неплохо бы обосновать, почему галиматья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
18:33 09.11.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никакого конфликта в группе не было
quoted2
>Откуда такая уверенность?
>
> Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на сообщение:
>> следовательно дальше можно не читать очередную галиматью
quoted2
>Сперва неплохо бы обосновать, почему галиматья.
quoted1

я делаю это на основании своего субъективного мнения, которое сложилось после того как я довольно таки много перелопатил инфа по этому делу. Да и в дневниках участников ничего там нет о конфликте.не надо выдумывать.
Посмотрите на фото, почитайте воспоминания того же Юдина, вспомним что именно в тот вечер , готовые убить друг друга причём с необъяснимой жестокостью ( по вашей версии) студенты дружно рисовали стенгазету "Вечерний Отортен" и прикалывались над друг другом....ещё не правдоподобнее выглядит версии, что кто то за кем то гнался и продолжал выяснять отношения на довольно таки приличном морозе...откуда это всё..почитайте УД...."сила с которой наносились увечья сравнимы с ударом автомобиля на скорости"..но отнюдь не ударом рукой, мышцы котрой задубели на морозе...
В версии Ракитина тоже есть эпизоды, где вражеские лазутчики и шпионы расправляются с туристами нанося им удары каратэ ногами и руками....на это форумчане посоветовали самому товарищу Ракитину надеть шубу, валенки и стоя по колени в снегу..выпрыгнуть и нанести удар ногой в голову кому нибудь

Вообщем не было там никаких разборок...это версии уже поколения 90-х, насмотревшихся боевиков и не представляющих какие были отношения между людьми в 50-х
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
18:46 09.11.2015
Однако некоторые травмы указывают именно на это.Интересует материал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
23:02 09.11.2015
Да .давайте почитаем, что там пишут. Насколько я помню судмедэкспертиза в 1959 году не установила фактов, указывающих на дело рук человека

Да .давайте почитаем, что там пишут. Насколько я помню судмедэкспертиза в 1959 году не установила фактов, указывающих на дело рук человека относительно полученных травм погибших
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Перевал Дятлова, или брожение по замкнутому кругу. А никто и не заявлял, что якобы страница как-будто бы не открывается. Просто по этой ссылке на ...
    Dyatlov Pass or fermentation in a closed circle. And no one said that the alleged page as if it were not open. Just follow this link to the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия