> Djuma. вы вообще читаете посты?... > из официального протокола обнаружения стоянки туристов > Место ночлега находится в 300 м от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°.
Читаю...а глаза у вас есть?
ну вот оно то место сейчас:
где тут 30 градусов? Более того выше палатки заметна вообще горизонтальная ступенька..представляю как нелегко хитрой лавине было через неё перепозлать, ещё ведь надо и палки с лыжами не сломать ненароком
Впрочем не исключенно, что враги лавинной версии наняли бульдозеры и сравняли спуск..на зло товарищу Слобцову
14:35 08.09.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> фото с воронками я, похоже, не дождусь, потому как в книге Бударина, куда вы меня отослали, нет ни одного фото, ни одного рисунка... >
Нету, да..а это откуда?
14:36 08.09.2015
из книги Бударина М.Д. «Тайна гибели группы Дятлова»: Реконструкция трагических событий. Космический взрыв. Огненный шар появился в небе над горой Холат Сяхыл около половины девятого утра 2 февраля 1959 года. В это время на улице находился только один человек из группы, вышедший «на минутку» из палатки в шерстяных носках и с фонариком, (по версии следствия, предположительно, Тибо-Бриньоль), потому что в палатке, не имевшей окон, было темно. Наверное, ему удалось увидеть, как с юго-запада к вершине горы стремительно приближался огненный шар, полет которого закончился ярчайшей вспышкой.
Мощная взрывная волна накрыла гору, и, поднимая клубы снежной пыли, понеслась вниз. Мгновенно оценив ситуацию, он крикнул ужасное для любого альпиниста слово: «Лавина!!!». Но здесь я должен сделать весьма существенное замечание. На склоне горы, рыхлого снега не было, был наст. И поднятая взрывом мелкая снежная пыль, клубясь и распространяясь сплошной пеленой от места взрыва, только создавала иллюзию лавины. Реально же, это были лишь клубы снежной пыли, поднятые взрывной волной. И потому, никто из поисковиков и следователей, так и не обнаружил следов лавины на склоне.
(обращаем время появления и взрыва огненного шара над горой Холат Сяхыл - около половины девятого утра 2 февраля 1959 года)
...Спасаясь от поднимающей тучи снежной пыли взрывной волны, которую ребята приняли за лавину, вся группа Дятлова, бросилась вниз по склону к казавшемуся спасительным лесу, при этом ослепительный свет бил им в спину. Следы на снегу показывали направление на северо-восток, следовательно, вспышка электроразрядного взрыва была с юго-запада от палатки. А чуть позже, приблизительно в 500 метрах от палатки, взрывная волна догнала и опрокинула на землю убегающую группу Дятлова.
(ложь - группа не бежала, а шла - о чем "говорили" следы спуска группы, обнаруженные поисковиками, это есть в УД)
От воздействия этой взрывной волны погибли Дорошенко и Кривонищенко (вскрытие не установило точную причину их гибели). Не исключено, , что от этой же взрывной волны, получил шестисантиметровую трещину черепа и Рустем Слободин. Остальные отделались царапинами и ссадинами.
Остановившиеся часы Юрия Кривонищенко зафиксировали время его падения и смерти: 8 часов 14 минут. Оставшиеся в живых, еще не знали, что всем им осталось жить всего около получаса.
(ложь - смотрим время появление и взрыва огненного шара чуть выше и видим время - около половины девятого утра 2 февраля 1959 года, по автору выходит, что Дорошенко и Кривонищенко погибли раньше появления и взрыва огненного шара)
Поднявшись после падения, они продолжали двигаться к лесу, добежав до которого, одни стали разводить костер и готовить дрова, а другие перенесли к костру мертвых Дорошенко и Кривонищенко. Здесь с них срезали одежду, свитера и брюки, которые поделили между собой Дубинина, Золотарев, Колеватов и Тибо-Бриньоль, чтобы одев их на себя, попытаться сохранить остатки тепла своих тел. Тогда же Тибо-Бриньоль взял и остановившиеся часы Юрия Кривонищенко, чтобы передать их родственникам погибшего.
Заготавливать лапник, делать из него настил, рыть снежную яму и поддерживать костер остались Дубинина, Золотарев, Колеватов и Тибо-Бриньоль.
Уходя за лапником, ребята заправили костер дровами, который, как засвидетельствуют позже поисковики, продолжал гореть от одного до двух часов. К палатке же отправились физически более сильные, Зинаида Колмогорова, Рустем Слободин, и Игорь Дятлов. Первой, от разведенного под кедром костра, к палатке уходила Колмогорова, за ней, пару минут спустя, Слободин, а еще через минуту, отдав последние распоряжения остающимся, Игорь Дятлов.
Второй взрыв. А через некоторое время, вблизи от Дубининой, Золотарева, Колеватова и Тибо-Бриньоля, произошел электроразрядный взрыв еще одного фрагмента ядра кометы, который погубил всех. Это был так называемый тандем-взрыв, явление абсолютно типичное для космических катастроф комет.
На сей раз, взрывная волна, увлекая за собой лавину снега, буквально сбросила в каменистую, заросшую деревьями долину ручья, отошедших от костра за лапником, и находившихся на краю обрыва Дубинину, Золотарева, Колеватова и Тибо–Бриньоля, остановившиеся часы которого зафиксировали для нас время гибели всей группы: 8 часов 39 минут. Напомню, что астрономическое время взрыва по сейсмограмме Свердловской сейсмостанции – 8 часов 41 минута. ( Небольшое расхождение по времени связано с погрешность хода часов Кривонищенко)
(ложь - у автора все действия, что произошли с группой Дятлова крутятся вокруг времени 8 часов 30-40 минут: в это время группа находилась наверху, в палатке, раньше этого времени - в 8 часов 14 минут погибли Дорошенко и Кривонищенко, в это же время (8 часов 39 минут), погибли Дубинина, Золотарев, Колеватов и Тибо–Бриньоль, которые до этого успели перенести первых погибших, заготовить лапник, разжечь костер, отправить троих назад к палатке и самим погибнуть в 8 часов 39 минут от взрывной волны, которая сбросила их в овраг вместе с изготовленным ими настилом)
ПыСы...добавлю сюда слова Бударина о времени взрыва: На сейсмограмме Свердловской сейсмостанции взрыв зафиксирован в 9 час . 07 мин. 54 сек. по местному времени. То есть, взрыв над горой Холат Сяхыл, произошел на 27 минут раньше, приблизительно в 8 часов 41 минуту утра, 2 февраля 1959 года, по местному времени (9 час 07 мин 54 сек. – 27 мин = 8 час. 41 мин.). (опять 8 час.41 мин и в это же время, по-Бударину погибает группа из 4 человек, которую второй взрыв отбросил в овраг - правда вот почему-то Свердловская сейсмостанция не зафиксировала первый взрыв (Огненный шар появился в небе над горой Холат Сяхыл около половины девятого утра 2 февраля 1959 года.), от которого группа побежала из палатки на горе вниз в лес - даже, если предположить, что шар появился над горою в 8 час.20 мин. и отсюда начнем отсчет времени, то получится, что у группы было всего 20 минут на всё-про-всё, что вообще не укладывается в здравый смысл)
ПыПыСы...еще добавлю: даже если согласится с Будариным о том, что шар появился в 8 час 20 мин (чисто гипотетически), то группа из 9 человек, за 20 минут должна была успеть выскочить из палатки, разрезав её, спуститься вниз на 500 м (где погибли первые двое), дальше уже вместе с погибшими продолжить спуск к кедру еще с километр (примерное расстояние от палатки до кедра - 1500 м), успеть развести костер, нарвать лапник, сделать насест, отправить троих назад к палатке и 4-м погибнуть в овраге в 8 час 41 мин...фантастика, да и только...
Бударин М.Д. «Тайна гибели группы Дятлова»:
Джума, можете выбросить эту фантастическо-кометную версию Бударина в топку - более нелепой версии гибели группы я не встречал...
14:45 08.09.2015
⍟ Djuma (Djuma), Читаю...а глаза у вас есть? ну вот оно то место сейчас:
из официального протокола обнаружения стоянки туристов:
Место ночлега находится на Северо-Восточном склоне высоты 1079 в истоках реки Ауспии. Место ночлега находится в 300 м от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°. Место ночлега представляет собой площадку, выравненную от снега, на дне которой уложены 8 пар лыж. Палатка растянута на лыжных палках, закреплена верёвками, на дне палатки разостланы 9 рюкзаков с разными личными вещами участников группы, постланы сверху телогрейки, штормовки, в головах 9 пар ботинок, обнаружены также брюки мужские, также валенки три пары, также обнаружены тёплые меховые куртки, носки, шапка, лыжные шапочки, посуда, вёдра, печка, топоры, пила, одеяла, продукты: сухари в двух мешках, сгущённое молоко, сахар, концентраты, записные книжки, план маршрута и множество других мелких вещей и документов и фотоаппарат и принадлежности к фотоаппарату. (уклон горы 30° - согласно официальному протоколу обнаружения места стоянки погибших туристов... ) Протокол обнаружения места стоянки туристов
14:51 08.09.2015
⍟ Djuma (Djuma), Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> фото с воронками я, похоже, не дождусь, потому как в книге Бударина, куда вы меня отослали, нет ни одного фото, ни одного рисунка... >
Нету, да..а это откуда?
Джума, а что этой фоткой вы хотите сказать?... время, когда она сделана и что в ней необычного - почему не написали?...
ПыСы...самое главное я написал чуть выше, разбирая кометную версию... ЭТО ВРЕМЯ, вокруг которого фантаст Бударин строит свою космическую версию...
15:02 08.09.2015
⍟ Djuma (Djuma), Нету, да..а это откуда?
Джума, я не знаю откуда это у вас, но по вашей ссылке я ничего там не нашел... если кто их читающих тему, найдет по Джуминой ссылке эти фото на том сайте, напишите пожалуйста...
15:26 08.09.2015
Я когда впервые услышал про эту историю, почему-то подумал, что они были под галлюцинациями, ведь в такой мороз (а тогда кажется было -30) нельзя в нормальном состоянии уйти от палатки на 500 м.
> " target="_blank"> > Джума, я не знаю откуда это у вас, но по вашей ссылке я ничего там не нашел... > если кто их читающих тему, найдет по Джуминой ссылке эти фото на том сайте, напишите пожалуйста...
Сочувствую..попробуйте другой броузер..вы вниз полистайте там прям заглавие чё то про второй взрыв и фотки...... А современную фотку места где стояла палатка вы хоть видите? И вы утвеждаете после этого что она стояла на склоне в 30 градусов?
Кстати по вашей ссылке на скан копию места осмотра ..файл не открывается То есть по сути мы имеем не действительный документ места осмотра, а видимо его художественное изложение от товарища Буянова с упоминанием 30 градусного склона
И воронку на фотках вы то же не видите...вы всмотритесь внимательно..учитывая расстояние..она не маленькая...овальной формы
Во всяком случае её видно гораздо отчётлевее чем вашу лавину
15:37 08.09.2015
Південний Буг (123658) писал(а) в ответ на :
> Я когда впервые услышал про эту историю, почему-то подумал, что они были под галлюцинациями, ведь в такой мороз (а тогда кажется было -30) нельзя в нормальном состоянии уйти от палатки на 500 м.
Так команда была: На спуск...тогда с этим было строго...все подхватились и ломанулись в чём мать родила к лесу при -25....тоталитаризмъ же..тем более что до этого, по словам свидетельницы Натальи Нойман..они на пропалую квасили , употребляя некачественный самогон местных индейцев. Увы не все смогли убежать..лавина накрыла пару человеков в палатке и лыжами переломала им все рёбра..
15:37 08.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Кстати по вашей ссылке на скан копию места осмотра ..файл не открывается
я исправил - теперь всё открывается... надо было букву s из https убрать...
а верить какой-то фотке, которая не показывает всю гору - это не моё... если вы верите - то я вас разубеждать не буду, верьте Бударину и самое главное не забывайте о 20 минутах...
15:48 08.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Сочувствую..попробуйте другой броузер..вы вниз полистайте там прям заглавие чё то про второй взрыв и фотки......
ни гугл, ни мозилла не показывали фотки, только в опере удалось увидеть... я таких фоток видел тысячи в разных версиях, но они ни о чем не говорят...
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> И воронку на фотках вы то же не видите...вы всмотритесь внимательно..учитывая расстояние..она не маленькая...овальной формы
какую воронку?... которую никто из поисковиков, искавших группу Дятлова, не видел и которая пригрезилась писателю-фантасту по фото...
15:55 08.09.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> (ложь - группа не бежала, а шла - о чем "говорили" следы спуска группы, обнаруженные поисковиками, это есть в УД)
ничего те следы не говорят не фантазируйте...посмотрел бы я на вас как бы вы медленно шли при -25 в одних носках и майках
> > (ложь - смотрим время появление и взрыва огненного шара чуть выше и видим время - около половины девятого утра 2 февраля 1959 года, по автору выходит, что Дорошенко и Кривонищенко погибли раньше появления и взрыва огненного шара)
всё там нормально, вы не вникли..было два взрыва..поменьше и сильный..добивший группу
> > (ложь - у автора все действия, что произошли с группой Дятлова крутятся вокруг времени 8 часов 30-40 минут: в это время группа находилась наверху, в палатке, раньше этого времени - в 8 часов 14 минут погибли Дорошенко и Кривонищенко,
> даже если согласится с Будариным о том, что шар появился в 8 час 20 мин (чисто гипотетически), то группа из 9 человек, за 20 минут должна была успеть выскочить из палатки, разрезав её, спуститься вниз на 500 м (где погибли первые двое), дальше уже вместе с погибшими продолжить спуск к кедру еще с километр (примерное расстояние от палатки до кедра - 1500 м), успеть развести костер, нарвать лапник, сделать насест, отправить троих назад к палатке и 4-м погибнуть в овраге в 8 час 41 мин...фантастика, да и только... > > Бударин М.Д. «Тайна гибели группы Дятлова»:
> > > Джума, можете выбросить эту фантастическо-кометную версию Бударина в топку - более нелепой версии гибели группы я не встречал...
А я встречал..про лавину
15:58 08.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Так команда была: На спуск...тогда с этим было строго...все подхватились и ломанулись в чём мать родила к лесу при -25....тоталитаризмъ же...
так это описывает Бударин в своей книге, потому что у группы, по его версии, было только 20 минут...
16:00 08.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Это откуда инфа что именно в 8.14?
из книги Бударина инфа 8.14, вы плохо её читали...
16:01 08.09.2015
Djuma (Djuma) писал(а) в ответ на :
> Південний Буг (123658) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я когда впервые услышал про эту историю, почему-то подумал, что они были под галлюцинациями, ведь в такой мороз (а тогда кажется было -30) нельзя в нормальном состоянии уйти от палатки на 500 м.
> > Так команда была: На спуск...тогда с этим было строго...все подхватились и ломанулись в чём мать родила к лесу при -25....тоталитаризмъ же..тем более что до этого, по словам свидетельницы Натальи Нойман..они на пропалую квасили , употребляя некачественный самогон местных индейцев. > Увы не все смогли убежать..лавина накрыла пару человеков в палатке и лыжами переломала им все рёбра..
Я почему-то думаю, что это был какой-то тайный эксперимент ученых или военных, какого-то препарата. Сказали группе, что когда закрепятся, чтоб приняли по таблетки или ещё чего там, в итоге схватили галюны, бросились в низ по склону. Когда добежали до кедра, мороз привел в чувство, поняли что надо возвращаться, в итоге вот так и погибли. Хотя хз вопросов там реально много в этой истории.
