Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Перевал Дятлова, или брожение по замкнутому кругу

  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:06 06.09.2015
Djuma (Djuma),
Товарищ Буянов так зациклился на лавине, что даже не смог ничего придумать лучшего для объяснения случившегося у ручьяё где нашли 4 трупа, как рассказать еще об одной лавине..уже у оврага...наверное 4 покалеченных , там тоже решили подрыть пласт снега и он на них рухнул...они не учли крутизну стены оврага в 90 градусов..видимо стресс от первой лавины еще продолжал действовать на бедолаг

где вы у Буянова нашли про лавину у ручья?...
ну нельзя же так врать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:11 06.09.2015
Djuma (Djuma),
Я вам дал ссылку на сайт.все эксперты и документы там, ищите и обрящите и материалы уголовного дела тоже там, а что касается экспердов уверяющих что можно проййти полтора км со всеми поломанными ребрами, разбитым черепом и ранением серца, то вы же пониманте что это бред полный..

вот здесь про все травмы и про то, что травмированные сами могли передвигаться написал профессор Михаил Александрович Корнев.
Корнев, ― опытный специалист, доктор медицинских наук с опытом работы судмедэксперта более 40 лет:
http://forum.guns.ru/forummessage/21/397031-31....
и вот тут тоже:
http://romanbook.ru/book/8326280/?page=10

ПыСы...и так на многих сайтах - некоторые пишут что смертельные и не могли они с ними идти, а другие, что с такими травмами можно спокойно передвигаться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:12 06.09.2015
Да , да Буянов не исключил лавины и у ручья.Ссылка на его произведение есть на сайте
А что по вашему случилось у ручья?Смерч?.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:15 06.09.2015
Вы сами то как считаете, сможете пройти полтора км со всеми поломаными ребрами и с трещиной в черепе?
Или как эксперды скажут ?:)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:17 06.09.2015
Djuma (Djuma),
Да , да Буянов не исключил лавины и у ручья.Ссылка на его произведение есть на сайте
А что по вашему случилось у ручья?Смерч?.

не было у Буянова упоминания о лавине у ручья - ссылка на это есть на сайте...
что было у ручья, я уже приводил - ссылка и пост есть в этой теме...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:19 06.09.2015
Djuma (Djuma),
Вы сами то как считаете, сможете пройти полтора км со всеми поломаными ребрами и с трещиной в черепе?
Или как эксперды скажут ?:)

а что, ваши эксперты сказали вам, что с такими травмами человек не может идти?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
00:21 06.09.2015
Вам наверное ребра никогда не ломали..поэтому верьте экспертам, больше вам ничего не остается
Я сегодня читал версию Буянова..упоминание о лавине у ручья есть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
00:40 06.09.2015
Djuma (Djuma),
Вам наверное ребра никогда не ломали..поэтому верьте экспертам, больше вам ничего не остается
Я сегодня читал версию Буянова..упоминание о лавине у ручья есть

ну не вам же мне верить...

открою вам страшную тайну - со сломанными ребрами можно не только ходить, но и выступать на соревнованиях и даже медали завоевывать, но вы же об этом никогда не слышали, потому как вам, ваши эксперты сказали обратное...

Djuma, прекращайте слушать таких эксперДов...

"Словенская лыжница Петра Майдич, завоевавшая бронзовую медаль в классическом спринте на Олимпийских играх в Ванкувере, участвовала в соревнованиях с как минимум четырьмя сломанными ребрами, одно из которых повредило легкие"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9...


"Одна из главных медальных надежд Беларуси на лондонской Олимпиаде Екатерина Карстен, занявшая сегодня 5-е место в финальном заезде женских лодок-одиночек в академической гребле, после финиша сообщила журналистам, что выступала на Играх со сломанными ребрами,"
http://n1.by/news/2012/08/04/383536.html


и таких примеров не мало...
долго все описывать, да и не к чему...
кто не видит очевидного, и хочет верить в каких-то инопланетян, или какой-то отряд уничтожения, объяснять бессмысленно...

не врите, у Буянова нет упоминание о какой-то лавине у ручья...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
11:04 06.09.2015
А это что:
http://www.mountain.ru/article/article_display1...

"А может, и потому, что в ложе ручья их накрыл новый снежный обвал (такой исход полностью нельзя исключить, и надо проверить эту возможность по материалам дела, - см. ниже)."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Djuma
Djuma


Сообщений: 12380
12:04 06.09.2015
Слабость версии Буяновп очевидна.
Отсутствие следов лавины, стоящая на месте палатка!а не смятая и стащенная по склону, палатка не находилась на глубине нескольких метров, по версии того же Буяновп с нее удалрсь практически беспроблемно всем выбратьс! Но при этом почему то потом туристы не сделпли то что должен был сделать любой адекватный человек, оказавшийся раздетым на лютом морозе: взять лежащую в полуметре от него теплую одежду, пилу топор и еду, для того, что бы не дать дуба в течении часа

"Была дана команда на спуск, что бы обезопасить группу" по словам Буянова
После чего толпа полураздетых туристов, бросив все что лежало у их ног: одежду, топор, еду и палатку ломанулись вниз....большего абсурда трудно представить
Хорошо обезопасил группу. Почему перед командрй На спуск, не была дана логи чная команда, одеться, взть припасы, еду и инстрмент для рубки леса, Какой вообще смысл спускаться в лес , без одежды, еды и топора?
Кто то объяснит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:01 06.09.2015
Djuma (Djuma),
Кто то объяснит?

"Меньше пафоса - возможно все же вокруг вас собрались не совсем идиоты" (с)...
Джума, вам уже неоднократно объясняли, почему так поступила группа, но вы никак не желаете этого понять - попробую в последний раз:
А на самом деле там все очень банально.
На палатку скатилась снежная доска (читайте: маленькая лавина). Завалила палатку, но не всю, часть людей которые были с краю больше придавило. Были ранения.
Остальные отчаянно пытались выйти из палатки , разрезали ее (вход был завален снегом) (потом экспертиза подтвердила что разрез был сделан изнутри).
Но погода стояла -- ураганный ветер . Скорость 100 -150 км в час. температура ниже -24 градусов
Что им оставалось делать? Откапывать палатку голыми руками?
Сколько уйдет на это время? Минимум 1 час. если не больше.
За это время они бы замерзли бы насмерть прямо у палатки.
Опасность нового схода снежной доски.
Единственный выход идти срочно по ветру вниз. Вниз, только вниз!
Там можно будет хоть немного укрыться от ветра.
Раненным помогали идти. Надели на себя все что возможно было найти.
Стрессовая ситуация. Но действия весьма оправданы и обдуманы.
Были конечно ошибки в их действиях, были...
Но учитывая ситуацию, не знаю кто поступит более правильно и не наделает ошибок.
Травмы были серьезными, но не смертельными на первом этапе.

да, и не хорошо вырывать цитату из текста - теряется весь смысл сказанного...
В лесу пострадавших спустили в лощину ручья, чтобы лучше защититься от ветра.
Начали сооружать для них настил из поломанных стволов. Некоторые участники отдали им свою одежду, - группа травмированных была одета лучше остальных.
Некоторые свитера были срезаны, - это говорит о том, что уже тогда, похоже, руки у ребят работали плохо, а одежда заиндевела и не снималась.
Ребята сражались мужественно, самоотверженно пытаясь помочь самым слабым, раненым товарищам.
Холод давил. Для чего нужен был настил?
Да, видимо, для того, чтобы уложить на него тяжело травмированного Колю Тибо-Бриньоля или Люсю Дубинину.
Настил они соорудили, но вот воспользоваться им не смогли: то ли не успели (из-за смерти пострадавших), то ли перенести на него пострадавших уже не хватило сил.
А может, и потому, что в ложе ручья их накрыл новый снежный обвал (такой исход полностью нельзя исключить, и надо проверить эту возможность по материалам дела, - см. ниже).

а теперь смотрим ниже, куда Буянов указал и почему он это написал:
Положение погибших участников в ложе ручья тоже надо уточнить.
По версии Риммы Печуркиной (данной в ее статье “Тайна горного перевала) четверка участников могла быть засыпана лавиной уже в ложе ручья.
Такое предположение о “второй лавине” нельзя не оставить без внимания.
Здесь надо уточнить положение участников в ложе ручья.
Их снос и снегом и водяным потоком мог произойти и во время аварии и значительно позже.
Пока результаты экспертизы указывают на то, что смерть травмированных произошла вследствие травм и действия холода, но на факторы действия удушения под снежной массой прямо не указывают (обычно у человека, умершего под снегом образуется ледяной нарост у рта, - таких признаков у них, похоже, не было, но нельзя исключить и возможность и быстрой смерти от сдавливания без образования наростов, и исчезновение наростов по разным причинам).
Мы не отвергаем короткую версию Печуркиной о травмах и завале участников группы лавиной в ложе ручья, - по-нашему, эта “короткая версия” событий в зоне ручья нуждается в уточнении и подкреплении дополнительными фактами (она может усложнить картину событий и потребовать корректировки всей цепочки событий).
Не исключено, что некоторые участники могли получить травмы здесь, а не в палатке (это предположение вовсе не обязательно вступает в противоречие с событиями у палатки, - травмы могли быть получены и там, и здесь).
Тот факт, что четверо были засыпаны толстым слоем снега “работает” на версию Печуркиной, - он связан с аварией и “по месту” и по характеру воздействия сил.
Но вот по времени он пока не связан: они могли быть засыпаны снегом и позже.
Настил из палок ведь успели сделать, - это случилось до того, как их засыпало, но вот то, что, кажется, его не успели использовать, - это может “работать” на версию Печуркиной.
Все же для ее подтверждения нужны и другие дополнительные факты.
Без подтверждающих фактов эти предположения о второй лавине и падении с дерева надо отбросить (версии нельзя усложнять без обоснованной необходимости).

http://www.mountain.ru/article/article_display1...
читаем и обращаем внимание на последнее предложение Буянова в этом приведенным мною тексте:
Без подтверждающих фактов эти предположения о второй лавине и падении с дерева надо отбросить (версии нельзя усложнять без обоснованной необходимости)...
отсюда делаем вывод, что про вторую лавину у ручья Буянов писал, но исключительно в негативном ключе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:13 06.09.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я и не брался отвечать на ваши вопросы.
quoted1
Потому что вы пжете и вам попросту нечего отвечать.
> Цитирование вами документа от радиолога - вы называете моими домыслами?
quoted1
Домыслами я называю ваше какое-то якобы «излучение».
> Я и не утверждал, что это было причиной гибели группы.
quoted1
Тогда для чего вы вообще о нем писали?
> Причем этот ответ вы приписываете даже фактам, изложенным в документах.
quoted1
В каких таких неких документах?
> Я вполне так даже в состоянии сообщить...
quoted1
Ну, и...? Вы что-то на мою неоднократную просьбу их предоставить так почему-то и не смогли этого сделать.
> То есть - даже указанные мной факты из документов вы называете ложью?
quoted1
Какие такие факты и из каких таких документов? Вы что-то на мою неоднократную просьбу их предоставить так почему-то и не смогли этого сделать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
13:29 06.09.2015
Не знаю какой такой лавины "снежная доска".
Первый раз слышу.

А потом кого интересует количество?
Оно разве определяет Истинность?
Никогда такого не было.

К тому же "снежная доска", завал палатки слежавшимся,
наметенным снегом, это скучно, банально, даже не интересно.
Нет сюжета, драматургии.
Другое дело Ракитинская версия.
Это же сценарий фильма.
Мы, они, разведчики, шпионы.
Бред тот еще, но зато интересно!
а Шары?
Это же просто шарман!
Даже советские ракеты и то захватывающе.
Злобные КГБшники - так это вообще хлебом не корми. только дай лясы поточить.
Без единого выстрела укокошить 9 человек.
Только они на такое способны.
А если еще добавить НЛО, зеленых человечков, снежного человека -
вот это масштаб воображения, а вы с какой-то банальной "снежной доской"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
13:36 06.09.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я и не брался отвечать на ваши вопросы.
quoted2
>Потому что вы пжете и вам попросту нечего отвечать.
quoted1
Это очень недалекое объяснение.


Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Домыслами я называю ваше какое-то якобы «излучение».
quoted1
Оно указано в документах.Вы называете домыслами документы или мои слова об этих документах?


Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я и не утверждал, что это было причиной гибели группы.
> Тогда для чего вы вообще о нем писали?
quoted1
Потому что захотелось написать.А что?


Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> В каких таких неких документах?
quoted1
Часть из них вы бессовестно цитировали.


Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы что-то на мою неоднократную просьбу их предоставить так почему-то и не смогли этого сделать.
quoted1
Чтоб не давать вам лишний повод обвинять меня в несуществующей лжи. Плохо просите.Вы тоже не дадите, если у вас так просить.


Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие такие факты и из каких таких документов?
quoted1
Я неоднократно выкладывал выдержки оттуда, да и вы тоже цитировали. Неужто вы забываете по прочтении? Все время спрашиваете - какие документы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ronin57
Ronin57


Сообщений: 19902
13:38 06.09.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> Злобные КГБшники - так это вообще хлебом не корми. только дай лясы поточить.
> Без единого выстрела укокошить 9 человек.
> Только они на такое способны.
quoted1
КГБ в то время тихо работало, никакого шума, никакой известности. Так что точно - не они.Ну если только спирт выпили у дятловцев, и дальше все по версии Натали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Перевал Дятлова, или брожение по замкнутому кругу. ⍟ Djuma (Djuma), Товарищ Буянов так зациклился на лавине, что даже не смог ничего ...
    Dyatlov Pass or fermentation in a closed circle. ⍟ Djuma (Djuma), Comrade Brawlers so fixated on an avalanche that could not even ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия