Дело то в другом. Зачем постоянно выпячивать еврейские беды? Разве они значимей нежели беды якутов или русских, алеутов или казахов. Тем более, что, что, столь ненавистная русофобом революция, со всем из нее истекающим, делалась, в основном ими. И это они создали Сталина, который их же и прижал к ногтю. Так чего здесь лить крокодиловы слёзы? А те же немцы. Им что меньше досталось в трудармейских лагерях, охрана которых зачасчтуюя была из \"неприкасаемых\"? Почему мы из всей массы горя, страданий и лишений, должны выделять именно их? Потому что они более наглые и напористые? Потому что у них есть адвокаты-Агасферы вроде русофоба?
> Более того евреев можно было найти даже в моем вузе МВТУ , про который ходили легенды, что собеседование проводит специальный автомат , реагирующий на тембр голоса абитуриента Один ихз них: Александр Соломонович Коган жил в соседней со мной комнате в общаге №2 . Кстати в 92 тоже свинтил в канаду.. Вот за што могли не взять - так это за наличие родственников за границей. Это да . Вообщем в дискриминацию по нац признаку не верю! Более того , была целая группа вузов вроде плешки и института торговли, где без еврейских корней было тяжеловато quoted1
Кстати про МВТУ, я не знаю брали туда евреев или нет. Достоверно могу утверждать про МГУ(прежде всего мехмат, ВМК, физфак), МИФИ (там старались не допустить даже к вступительным экзаменам, т.к. была медкомиссия, которую евреи, как правило не проходили), МФТИ - там было проще всего, проходной балл в этом вузе отсутствовал, все решало собеседование уже после всех экзаменов, МИЭМ - там решали вопрос довольно топорно, старались срезать евреев уже на письменной математике, те же кому удавалось отаппелировать письменную работу или им не удавалось поставить неуд. валились на устных экзаменах. МИРЭА - похожая практика. Справедливости ради стоит отметить, что полукровки все же имели шансы поступить в выше указанные вузы, кроме МГУ. На мехмате на устной математике резали и \"половинок\". Напомню, что при поступлении в вузы в советское время абитуриенты заполняли анкету, в которой указывались и девичья фамилия матери, и национальность и имя, отчество родителей - это позволяло, как правило, безошибочно определять наличие у абитуриента еврейской составляющей.
>> По вопросу: Откуда взят бред про МГУ мне непонятно. Я знаю достаточно много студентов евреев , которые этот вуз влагополучно закончили на мехмате и ВМК . Большинство из них сейчас за границей обитают. Мое мнение это не потому , что они априори менее патриотичны, а просто у них было больше возможностей туда уехать . А хотели туда многие и далеко не только евреи. Более того евреев можно было найти даже в моем вузе МВТУ , про который ходили легенды, что собеседование проводит специальный автомат , реагирующий на тембр голоса абитуриента Один ихз них Александр Соломонович Коган жил в соседней quoted2
> > > bratello, сколько вы знаете евреев, закончивших мехмат, ВМК, физфак МГУ в период, скажем с 75-го по 90-ый год? Буду признателен, если напишите. До и после указанного периода - я тоже знаю многих закончивших МГУ евреев, как уехавших, так и оставшихся. Но речь идет о совершенно конкретном временном промежутке. quoted1
Ну я знаю человек 10-12 , подпадающих под данный период времени. Если покопаться и опросить этих 10-12 и их знакомых - можно наверное наскрести много больше Вот как раз до и после этого периода у меня и нет никого . Или есть 1 или 2 человека максимум. Что поделать, человеку свойственно интересоваться своим поколением :) И потом вспомните, что за синагогу развел Ландау в мат физике :) Этот же в прямую при приеме спрашивал еврей/не еврей . Ибо считал, что евреи более талантливы
> Я заканчивал школу в начале 80-ых прошлого века. Эта была одна из математических школ Москвы. В моем классе училось много евреев. quoted1
Интересный факт про эту школу. (Из воспоминаний П. Авена).
Московскую физико-математическую школу №2 ее выпускники до сих пор без тени иронии называю не иначе, как советским «Царскосельским лицеем». «А я бы назвал ее точнее – массонской ложей, - рассказывает мой собеседник, - после ее окончания нам выдавался специальный значок, он посильнее многих орденов будет. Надевают его выпускники до конца жизни, на всякие важные тусовки. По нему определяются «свои». Если ты, имея этот знак, обратишься с просьбой к так сказать коллеге, он тебе обязательно поможет. Есть и специальный пароль: \"Крука-####\". Так называли учительницу химии Круковскую, которая, как говорят, «стучала» в партийные органы. Граффити этой надписи я видел даже в Америке и Израиле. А что уж говорить о физическом и механико-математическом факультетах МГУ или Московском физико-техническом институте – куда выпускники этой школы в основном и поступали, там этот пароль писали на столах аудиторий. Проверять, по тем временам, конечно, было что: школа была насквозь антисоветской и сионистской. Бывший наш учитель литературы Герман Фейн в эмиграции работал начальником русской редакции «Немецкой волны», еще один учитель литературы Анатолий Якобсон – был знаменитым еврейским писателем и литературоведом, автором десятков книг, учитель физики Яков Мозганов создал в Израиле сеть физико-математических школ «Мофет».
Ну и еще много интересных фактов. Понятно теперь, откуда у Русофоба эта ненависть к русским. И насколько несостоятельны его заявления о дискриминации евреев.
>> bratello, сколько вы знаете евреев, закончивших мехмат, ВМК, физфак МГУ в период, скажем с 75-го по 90-ый год? Буду признателен, если напишите. До и после указанного периода - я тоже знаю многих закончивших МГУ евреев, как уехавших, так и оставшихся. Но речь идет о совершенно конкретном временном промежутке. quoted2
> > Ну я знаю человек 10-12 , подпадающих под данный период времени. Если покопаться и опросить этих 10-12 и их знакомых - можно наверное наскрести много больше Вот как раз до и после этого периода у меня и нет никого . Или есть 1 или 2 человека максимум. Что поделать, человеку свойственно интересоваться своим поколением :) > И потом вспомните, что за синагогу развел Ландау в мат физике :) Этот же в прямую при приеме спрашивал еврей/не еврей . Ибо считал, что евреи более талантливы quoted1
Вы можете уверенно говорить, что лично знаете 10-12 евреев, окончивших соответствующие факультеты МГУ в период с 75-го по 90-ый год? Однозначно? Позвольте не поверить. Тем более, что в интернете можно найти списки выпускников МГУ тех лет, посмотрите фамилии, если найдете хотя бы несколько, похожих на еврейские - сильно удивите. По поводу Ландау: времена, о которых вы пишете - это 40-50-60-ые, т.е. задолго до рассматриваемого периода, Ландау умер в 68-м.
>>> >>> bratello, сколько вы знаете евреев, закончивших мехмат, ВМК, физфак МГУ в период, скажем с 75-го по 90-ый год? Буду признателен, если напишите. До и после указанного периода - я тоже знаю многих закончивших МГУ евреев, как уехавших, так и оставшихся. Но речь идет о совершенно конкретном временном промежутке. quoted3
>> >> Ну я знаю человек 10-12 , подпадающих под данный период времени. Если покопаться и опросить этих 10-12 и их знакомых - можно наверное наскрести много больше Вот как раз до и после этого периода у меня и нет никого . Или есть 1 или 2 человека максимум. Что поделать, человеку свойственно интересоваться своим поколением :) >> И потом вспомните, что за синагогу развел Ландау в мат физике :) Этот же в прямую при приеме спрашивал еврей/не еврей . Ибо считал, что евреи более талантливы quoted2
>
> > Вы можете уверенно говорить, что лично знаете 10-12 евреев, окончивших соответствующие факультеты МГУ в период с 75-го по 90-ый год? Однозначно? Позвольте не поверить. Тем более, что в интернете можно найти списки выпускников МГУ тех лет, посмотрите фамилии, если найдете хотя бы несколько, похожих на еврейские - сильно удивите. > По поводу Ландау: времена, о которых вы пишете - это 40-50-60-ые, т.е. задолго до рассматриваемого периода, Ландау умер в 68-м. quoted1
Ну прям заинтриговали... Я считал ,что да, знаю.... Теперь наверное придется хорошенько проверить их евреискость.... Ну может по срокам окончания могу еще ошибаться на пару лет : скажем с 75 по 93 или 94. А так вроде нет никаких проблем..
> > Интересный факт про эту школу. (Из воспоминаний П. Авена). > > Московскую физико-математическую школу №2 ее выпускники до сих пор без тени иронии называю не иначе, как советским «Царскосельским лицеем». > «А я бы назвал ее точнее – массонской ложей, - рассказывает мой собеседник, - после ее окончания нам выдавался специальный значок, он посильнее многих орденов будет. Надевают его выпускники до конца жизни, на всякие важные тусовки. По нему определяются «свои». Если ты, имея этот знак, обратишься с просьбой к так сказать коллеге, он тебе обязательно поможет. Есть и специальный пароль: \"Крука-####\". Так называли учительницу химии Круковскую, которая, как говорят, «стучала» в партийные органы. Граффити этой надписи я видел даже в Америке и Израиле. А что уж говорить о физическом и механико-математическом факультетах МГУ или Московском физико-техническом институте – куда выпускники этой школы в основном и поступали, там этот пароль писали на столах аудиторий.
> Проверять, по тем временам, конечно, было что: школа была насквозь антисоветской и сионистской. Бывший наш учитель литературы Герман Фейн в эмиграции работал начальником русской редакции «Немецкой волны», еще один учитель литературы Анатолий Якобсон – был знаменитым еврейским писателем и литературоведом, автором десятков книг, учитель физики Яков Мозганов создал в Израиле сеть физико-математических школ «Мофет». > > Ну и еще много интересных фактов. Понятно теперь, откуда у Русофоба эта ненависть к русским. И насколько несостоятельны его заявления о дискриминации евреев. quoted1
Гриша, в Москве в то время было несколько математических школ. Школа№2 - одна из самых старых и известных, но я заканчивал не ее. Выпускники-евреи и второй школы, и других математических школ поступали в МГУ и МФТИ до середины 70-ых. а потом наступили те времена, о которых пишу. Кстати, учитель школы№2 Валерий Сендеров получил при советской власти большой срок именно за то, что занимался доказательством и сбором фактов, подтверждающих дискриминацию евреев при поступлении в МГУ и др. перечисленные вузы. Вы любите покопаться в интернете - найдите информацию о Сендерове и его деятельности. А Петр Авен какого года рождения, когда он школу заканчивал и в вуз поступал? Еще раз: думайте и сверяйте информацию, прежде чем писать.
Заидите на еврейский сайт где выделяют синим всех знаменитых евреев России Там не так много чисто еврейских Фамилий. Ну к примеру, последний руководитель идеологического отдела ЦК КПСС всем известный Яковлев. Что, это чисто еврейская фамиля?
Не знаю, как там было во времена \"борьбы с безродными космополитами\", а во времена моего обучения в ХАИ (рубеж восьмидесятых-девяностых годов прошлого века) евреев без всяких проблем брали и обучали до третьего курса включительно, а с четвертого, когда начиналась специальность - выгоняли.
> \\МФТИ - там было проще всего, проходной балл в этом вузе отсутствовал, все решало собеседование уже после всех экзаменов, quoted1
Тем не менее, и там их таки было)) И даже ваш любимый либерал Натан (Анатоль) Щаранский там учился, более того. был факультетским секретарем ВЛКСМ по идеологии))
Что же до ограничений на оборонные специальности в целом - я вполне понимаю эту меру. Сам имел 8 лет невыездных за допуск, и никто в Европе не верещал, что мол \"не выпускают\")) Потому что - не еврей.. А тут - не выпустишь как \"носителя секретной информации\" - вони будет на весь мир, что \"по национальному признаку\", вот и минимизировали запах как могли, своими топорными методами. А кто виноват? Сами евреи, с раздуваемой сионистской пропагандой про \"ехать надо\".
Кстати, под предлогом \"выезда в Израиль\" выехали многие, только вот \"до Израиля\" добрались процентов 20... остальные - в США, Германию. др. страны. Так вот либералы и лишились своей \"избирательной базы\"... а остальные - иллюзий)
>> \\МФТИ - там было проще всего, проходной балл в этом вузе отсутствовал, все решало собеседование уже после всех экзаменов, quoted2
> > Тем не менее, и там их таки было)) И даже ваш любимый либерал Натан (Анатоль) Щаранский там учился, более того. был факультетским секретарем ВЛКСМ по идеологии)) >
Helgram, что-то вы совсем поверхностно все стали читать, суть не улавливаете. Натан Щаранский какого года рождения? Когда он в МФТИ учился? А я о каких временах пишу?
Я всегда предполагал, что любовь редко бывает взаимной. Ты мне все равно нравишься.:)))))))))))))))))))))))
> Нет не соглашайся, возражай, для того и открыл эту тему. Только возражай аргументированно. > Давай игранем, честно. > Расскажи по-подробнее про дыру в системе образования 70-80-х, если знаешь. quoted1
Я тебе не “расскажу”, а “покажу”! Продемонстрирую т.с.:))))))
Сначала автоцитата
>> В школе не учили думать, а учили \"решать задачи\". quoted1
В качестве случайной выборки возьмем, допустим… тебя. Выборка, конечно, так себе… Но зато мы точно знаем (основание - твое утверждение), что объект учился в 80 годах в советской школе. Мы не можем утверждать, что объект окончил школу, но ведь в наших дальнейших рассуждениях нам важно показать качество процесса, а не качество результата образования. Посему валидность объекта для рассмотрения можно признать достаточной.
>> Я вообще то людей по рассам с нациями не разделяю.
В данном случае нам интересно утверждение объекта об его отношении к нациям.
Сопоставив это утверждение с ником объекта (русоФОБ) можно сделать следующие выводы: 1. Утверждение объекта ложно (врет как сивый мерин) 2. У объекта не все в порядке с логикой.
Мое личное впечатление - задачи на «пределы» ты решать, возможно, и научился, а вот думать нет.
Если твои одноклассники «думали» в таком же качестве (национальность неважна), то даже в Минском пединституте успевать им было бы трудно. Доказательство на данной выборке считаю законченным. :)))))))))))))))))))))))))))))))))
Пединститут я привел только из-за поговорки «Ума нет – иди в пед»(с). О реальном качестве образования в вышеназванном институте судить не могу. :))))))
Неужели ты всерьез предполагаешь, что судьбы учеников одного класса пусть даже твоей «родной» школы можно считать определяющими для всей страны?
Реализация постановки вопроса темы осуществлена на уровне образования советской школы 80 годов. :)))))))))))))))))))))))))))
> У меня есть любящая, не еврейская мама, но воспитывал меня в основном (тоже не еврейский) папа - суровый даже с виду мужчина, инженер-металлург, проработавший много лет в горячем цеху. >
Включаем логику: откуда в нынешнем правительстве, в академии наук, на ТВ, в генералитете армии, да повсюду засилье евреев, которым лет по 40, то есть учившиеся в 80-х? Врет русофоб, потому что сам еврей и похоже равинат дал приказ раскручивать новую мульку, типа холокост о притеснении евреев в СССР. Потом потребуют компенсаций за упущенную выгоду и т.д.
> Врет русофоб, потому что сам еврей и похоже равинат дал приказ раскручивать новую мульку, типа холокост о притеснении евреев в СССР. quoted1
Сомнительно как-то…:))))))))))))))) Имел я честь “бодаться” с одним уважаемым равином. Конечно, продемонстрировал я ему, что в Торе он несколько “плавает”. Это я “нос позадирать”:)))))))))))))))))))))))) Шутка такая.:))))))))
Но должен признать – логика у равина безупречна, стиль выше всяких похвал… Интересно было.
А тут какое-то мозохистское нытье. И штаны снял…, а никто и не флагелирует… Извращенец вобщем… :))))))))))))))))))))))))))))))))
> Потом потребуют компенсаций за упущенную выгоду и т.д. quoted1
Плохая мысль. Ты заранее готов платить. Ты не о том думай, что кому-то в голову может придти. А думай о том, за что тебе должны заплатить (это если о каком-либо возмещении:))))))) Ну, если хочешь, побудь немного евреем.
Если я начну считать за что мне( моим предкам) должны те, кто сейчас нами правит, то калькулятор задымит. Одно раскулачивание однородцами Троцкого как оценить? Уничтожение лучших людей моего народа. Оскорбление моей религии, надругательство над святыми вещами моих прародителей. А там и за перестройку-приватизацию можно предъявить. Боюсь, деньгами тут не расчитаться. А еще думаю, что предложение Глазьева по выплате ежегодной ренты с добычи полезных ископаемых достойным гражданам России вполне осуществимая идея.