Дискриминация евреев в брежневские-андроповские времена при приеме в ведущие вузы
16:26 16.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Аналогичная система действовала в МВТУ имени Баумана
я выше писал про режим секретности. и счас действует там где для обучения нужен допуск. при родственниках в израиле вас не примут. просто честно скажут что вы не прошли тест на профпригодность.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ваша тема провокационна, поскольку лжива.
>Меньше страсти, дружище. > Всё всем ясно и в дальнейших доказательствах не нуждается. > > Дискриминационная система по национальному признаку с целью недопущения евреев в отдельные вузы возникла в конце 1940-х годов. > Полноценно она оформилась и действовала с 1960-х. > Краткая еврейская энциклопедия сообщает, что в этот период «многие факультеты Московского, Ленинградского, Киевского и других университетов, Московский инженерно-физический институт, Московский физико-технический институт были полностью или частично закрыты для евреев. > > Евреев перестали принимать на работу во многие академические институты». > Правозащитник и член Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева отмечала, что «стеснение в доступе к образованию — самая чувствительная из дискриминационных мер против евреев, так как стремление дать образование детям — одна из самых сохранившихся в еврейских семьях традиций». > Одним из наиболее скандальных направлений этой дискриминации было массовое недопущение поступления на механико-математический факультет МГУ абитуриентов еврейского происхождения. > > Основными проводниками дискриминационной политики на мехмате был нынешнего ректор МГУ Виктор Садовничий (в то время руководил работой приёмных комиссий), декан мехмата Олег Лупанов, а также профессор и старший экзаменатор Александр Мищенко. > Можно добавить к этому списку целый ряд членов приёмных комиссий. > > О массовой дискриминации евреев в те годы на приёмных экзаменах по математике пишет ведущий научный сотрудник мехмата Владимир Ткачук в популярном пособии «Математика — абитуриенту». > Аналогичная система действовала в МВТУ имени Баумана и некоторых других престижных вузах. > > Георгий Шпиро писал: > На устных экзаменах к ним придирались. > Неугодным кандидатам задавались «вопросы на засыпку», ответы на которые требовали долгих рассуждений и сложных расчётов. > > На некоторые вопросы ответить было просто невозможно, другие просто не имели правильного ответа. Эти вопросы были нужны не для того, чтобы проверить знания абитуриента, а чтобы отсеять «неугодных» > > Евреев, принятых в 1978 году на мехмат МГУ, было значительно меньше, чем в условиях «процентной нормы» Российской империи. > > В этот год на факультет поступал 21 выпускник одной из московских математических школ, из них 14 русских и 7 евреев. > Все 14 русских были приняты, из 7 евреев — только 1 (он получил I премию на Международной математической олимпиаде и 3 года подряд получал I премию на Всесоюзных олимпиадах). > > Среди непринятых евреев двое были неоднократными победителями Московской олимпиады.
> В Библии говорится: «отцы ели незрелый виноград, а у детей на зубах оскомина», (Иез., 18, 2, т. е. дети наказаны за грехи своих родителей). > > В том, что российская наука скатилась на уровень "развивающихся стран" вы, друзья мои, можете поблагодарить своих родителей, шашками уже поздно махать.
Вы полагаете, что непонятно какие источники ваши - это доказательство? Да, с конца 1940-х могло быть некое ограничение, ибо Сталин увидел, что у советских евреев на первом месте Израиль, а не СССР. Потому в оборонные могли ограничивать. Тем не менее во всех секретных институтах тогда евреев работало столь много, что, небось, и русских столько не было. Хоть атомную бомбу кто делал. И каким образом во всех МГУ и пр. евреев было, опять, явно не меньше в абсолютном числе, чем любых иных национальностей? Короче, если и было такое желание властей, вполне понятное, но оно не слишком часто выполнялось.
Вы имейте в виду, что мне те цифры, что по вашей ссылке, не впечатлительны, говорю. Наврано может быть с три короба, как не раз видно было раньше с другими подобными "источниками".
Слухи такие ходили всегда, это верно. Но никакого результата видно не было нигде. Про мехмат не знаю, могу про естественные факультеты сказать, включая физфак. Да и то, небось, когда на мехмате стало 90% евреев, то спохватились. Ибо способы поступления тоже понятны, уж знаем, навидались.
16:26 16.01.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Евреи говорят: чей бы бычок не скакал, а телёночек всё равно будет наш. Для них не важно, кто мама, кто папа. Для них важно, чтобы человек разделял идеи бредового сионизма.
>ошибаетесь. евреем нельзя стать им можно только родится. по этому сионизм и эквивалентен фашизму. вот чтоб стать русским в царской россии надо было придти в церковь и крестится, и все , были негр а стали русский как предок пушкина. а вот у еврееев фиг. только если мама еврейка. остальные типа третий сорт не брак.
Всё смешалось в доме облонских... не сходите с ума вместе с евреями.
16:28 16.01.2017
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Евреи говорят: чей бы бычок не скакал, а телёночек всё равно будет наш. Для них не важно, кто мама, кто папа. Для них важно, чтобы человек разделял идеи бредового сионизма.
>>ошибаетесь. евреем нельзя стать им можно только родится. по этому сионизм и эквивалентен фашизму. вот чтоб стать русским в царской россии надо было придти в церковь и крестится, и все , были негр а стали русский как предок пушкина. а вот у еврееев фиг. только если мама еврейка. остальные типа третий сорт не брак.
> > Всё смешалось в доме облонских... не сходите с ума вместе с евреями.
я констатирую факт. чтоб быть евреем и жить в израиле как еврей надо иметь мать еврейку и справку от равина об этом а не штамп в паспорте.
16:29 16.01.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> > Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Евреи говорят: чей бы бычок не скакал, а телёночек всё равно будет наш. Для них не важно, кто мама, кто папа. Для них важно, чтобы человек разделял идеи бредового сионизма.
>ошибаетесь. евреем нельзя стать им можно только родится. по этому сионизм и эквивалентен фашизму. вот чтоб стать русским в царской россии надо было придти в церковь и крестится, и все , были негр а стали русский как предок пушкина. а вот у еврееев фиг. только если мама еврейка. остальные типа третий сорт не брак.
У меня друга СБ одной государственной фирмы завернула при приёме на работу, хотя все уже ударили по рукам. Это случилось не потому, что он по отцу - этнический немец, а потому, что мама и папа живут в Германии. Специалист классный! Такого второго они будут искать долго.
16:30 16.01.2017
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> справку от равина об этом а не штамп в паспорте
Всё можно купить в Израиле за недорого...
18:25 16.01.2017
Мне бы очень не хотелось предстать перед вами идиотом, друзья мои. А именно им я и был , если бы стал утверждать, что стоило уехать учёным-евреям и великая русская наука остановилась в своём развитии. Упаси меня Б-г от подобной глупости.
Ситуация развивалась совершенно иным образом. Вы конечно помните слова гениального Фёдора Тютчева: Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется
Кому скажите могло придти в голову, что завалив абитуриента-еврея, преподаватель закладывал мину замедленного действия под всей советской ( в то время) наукой.
Конечно. талантливые еврейские мальчишки и девчонки нашли способ, если не получилось поступить в элитные университеты, поступить в университеты попроще. Успешно закончили их и не захотев кому-то, что -то доказывать дружно покинули Родину-мачеху.
Но весь фокус заключался в том, что будучи приняты в лучшие университеты мира, они отчитались о своих успехах своим русским друзьям, с кем вместе кончали всякие там физико-математические школы, вместе учились в университетах. Школьная дружба самая крепкая и бывшие соученики, решили продолжить карьеру вместе.
Нет абсолютно точной информации о масштабах реальной «утечки умов» из России.
Это связано с тем, что многие российские ученые формально не эмигрируют за рубеж, а уезжают на работу по контракту, хотя временный статус такой работы часто перерастает в постоянный. Виктор Калинушкин, председатель профсоюза научных работников России, к примеру, полагает, что за последние десять лет работу за рубежом нашли от 500 тыс до 800 тыс российских ученых.
Западные оценки скромнее — максимум 200 тыс.
По оценкам профессора Ушкалова, число выехавших за рубеж ученых и специалистов из оборонных НИИ и предприятий ВПК составляет не менее 70 тыс человек.
Только за последнее время из Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (Арзамас-16), который является ведущим российским центром по ядерным исследованиям, за границу выехали более 5 тыс специалистов.
Из НПО «Импульс», специализирующегося на производстве систем наведения, электронно-оптического и другого электронного оборудования преимущественно военного назначения, за рубеж уехали 1800 ученых и инженеров.
Покинули Российский научный центр вирусологии и биотехнологии («Вектор»), занимающийся в том числе и разработками в области биологического оружия - 3500 человек. И т.д и т.д.
Вот что я имел ввиду, когда говорил о сегодняшней "утечки мозгов", как следствие узколобого советского антисемитизма.
18:34 16.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Мне бы очень не хотелось предстать перед вами идиотом, друзья мои.
Ну, тогда тогда расслабься. Ничего уже не изменишь...
21:22 16.01.2017
Насколько я знаю, евреев не брали только в фундаментальную науку, физику, Например в МФТИ. В начале 80х этот ВУЗ занимал 1-е место среди всех вузов мира. А в приемной комиссии задавали вопросы, на которые могли ответить только гении. Если абитуриент не отвечал, у него даже *не* принимали документы. Много русских юношей демонстрировали гениальное мышление. Демонстрировали и евреи, но видимо, были у комиссии и отмазки. А почему не брали , можно спросить, а почему не брали в Красную Армию бессарабских евреев? Просто не доверяли. Не доверяли - и все. А так, что то что не было оборонным или фундаментальным, Мехмат МГУ, физфак, я думаю там брали. Тем более брали на филологические факультеты МГУ. И конечно же на ВМК тоже брали!!
> > Насколько я знаю, евреев не брали только в фундаментальную науку, физику, Например в МФТИ. В начале 80х этот ВУЗ занимал 1-е место среди всех вузов мира. А в приемной комиссии задавали вопросы, на которые могли ответить только гении. Если абитуриент не отвечал, у него даже *не* принимали документы.
> Много русских юношей демонстрировали гениальное мышление. Демонстрировали и евреи, но видимо, были у комиссии и отмазки. > А почему не брали , можно спросить, а почему не брали в Красную Армию бессарабских евреев? Просто не доверяли. Не доверяли - и все. > А так, что то что не было оборонным или фундаментальным, Мехмат МГУ, физфак, я думаю там брали. Тем более брали на филологические факультеты МГУ. И конечно же на ВМК тоже брали!!
Я учился в институте уровня МВТУ. У нас евреев училось, как у дурака махорки в кармане...
>> >> Насколько я знаю, евреев не брали только в фундаментальную науку, физику, Например в МФТИ. В начале 80х этот ВУЗ занимал 1-е место среди всех вузов мира. А в приемной комиссии задавали вопросы, на которые могли ответить только гении. Если абитуриент не отвечал, у него даже *не* принимали документы.
>> Много русских юношей демонстрировали гениальное мышление. Демонстрировали и евреи, но видимо, были у комиссии и отмазки.
>> А почему не брали , можно спросить, а почему не брали в Красную Армию бессарабских евреев? Просто не доверяли. Не доверяли - и все. >> А так, что то что не было оборонным или фундаментальным, Мехмат МГУ, физфак, я думаю там брали. Тем более брали на филологические факультеты МГУ. И конечно же на ВМК тоже брали!!
> > Я учился в институте уровня МВТУ. У нас евреев училось, как у дурака махорки в кармане...
МВТУ это даже не МГУ, а сравнивать с МФТИ тех времен просто нет смысла.
>>> >>> Насколько я знаю, евреев не брали только в фундаментальную науку, физику, Например в МФТИ. В начале 80х этот ВУЗ занимал 1-е место среди всех вузов мира. А в приемной комиссии задавали вопросы, на которые могли ответить только гении. Если абитуриент не отвечал, у него даже *не* принимали документы.
>>> Много русских юношей демонстрировали гениальное мышление. Демонстрировали и евреи, но видимо, были у комиссии и отмазки.
>>> А почему не брали , можно спросить, а почему не брали в Красную Армию бессарабских евреев? Просто не доверяли. Не доверяли - и все. >>> А так, что то что не было оборонным или фундаментальным, Мехмат МГУ, физфак, я думаю там брали. Тем более брали на филологические факультеты МГУ. И конечно же на ВМК тоже брали!!
>> >> Я учился в институте уровня МВТУ. У нас евреев училось, как у дурака махорки в кармане...
>МВТУ это даже не МГУ, а сравнивать с МФТИ тех времен просто нет смысла.
После распределения мы работали бок о бок с выпусниками МГУ и МФТИ. Ничем особенным они не выделялись. Работали на оборонку, как все. Гениев среди них не встречал.
22:18 16.01.2017
Русофоб (Vic) писал(а) в ответ на :
> >
Темный, Вы упомянули что то о логике?
А теперь посмотрим, что говорит ваш рассказик о мучение еврея в СССР.
Что такое СССР - многонациональное государство... Что вы делаете, вы исключаете все другие национальности...( а это невозможно, так как СССР есть многонациональное государство) И сопоставляете Русских с Евреями... Вы понимаете, как на вас посмотрят другие народы, которые тоже может куда не поступили...
Дальше, всем известно, что жена Генсека Брежневы была еврейкой, а Андропов вообще был евреем.... И они обидели вас, молодого еврея, не дав вам учится математике.
Ваши обвинения нелепы как и вы сами...
00:15 17.01.2017
littlegene (littlegene) писал(а) в ответ на :
> Много русских юношей демонстрировали гениальное мышление. Демонстрировали и евреи, но видимо, были у комиссии и отмазки.А почему не брали , можно спросить, а почему не брали в Красную Армию бессарабских евреев? Просто не доверяли. Не доверяли - и все.
Друзья мои! Не кажется ли вам, что разговор наш принимает несколько странный характер. Во всех энциклопедиях, на всех языках мира. чёрным по белому написано о политике государственного антисемитизма, вернувшегося в СССР примерно с 1943 года.
Ну да ладно, я не об этом, обо всём этом даже спорить смешно. Я о другом.
Моя ежедневная, каторжная работа предполагает внимательно слушать собеседника, вылавливая его оговорки, нестыковки и т.д. И вот внимательно слушая весь бред, который вы, друзья мои , здесь несёте, я отметил странную вещь!
Вас всех нисколько не удивляет, когда некоторые наши товарищи заявляют о тотальном недоверии к евреям, считая это вполне естественным.
Я не говорю о хренотени вроде "а почему не брали в Красную Армию бессарабских евреев?". Успокойся парень, брали и большинство их погибло, а ты просто плюёшь в их могилы!!! Ну да ладно, пусть с тобой Б-г разговаривает.
Я говорю о другом. Евреев перестали брать в определённые учреждения, в определённые ВУЗы, на определённые должности уже с середины 40-х годов. А тех, кто уже там работал, нещадно выбрасывали на улицу. Т.е. фактически был закреплён факт второсортности евреев, как этноса, как народа. Да, евреи в СССР оставались гражданами. но гражданами второго сорта. Люди привыкли к этому и никого до самого падения коммунистического режима это не удивляло! Подчёркиваю в сотый раз, всё началось с середины 40-х, когда ни о каком выезде из страны и речи не было, да и самого государства Израиль не существовало.
Почему никого это не удивляло ? Почему вы, дорогие мои друзья, считаете что так и должно было быть, что всё в порядке вещей?!
Мы что плохо воевали? Сотрудничали с врагом?
Например, знаете ли вы, что профессор военной академии им. М.В. Фрунзе полковник Федор Свердлов в энциклопедическом труде "Воины-евреи на фронтах Великой Отечественной" приводит данные о награждениях евреев: "По данным Главного управления кадров Министерства обороны, в самые тяжелые для фронта 1941 и 1942 годы (по 5 октября) было награждено орденами и медалями Союза ССР всего 185 тысяч солдат и офицеров.
Из них 127 тысяч русских, 33 тысячи украинцев, 5,5 тысяч белорусов, 5,2 тысячи евреев".
Все статистические расчеты приводятся на 100000 населения. По первой послевоенной переписи в стране проживало: 114 миллионов русских, 37 миллионов украинцев, 7,9 миллионов белорусов, 2,3 миллионов евреев.
Получается, что на 100000 населения - русские воины получили 111,4 боевых наград, украинцы - 89,2, белорусы - 69,7, евреи - больше всех – 226.
Дальше автор приводит по этой же методике подсчет награжденных за весь период войны. Результат такой: на 100000 населения - русских - 5,4 тысячи, украинцев - 4,6 тысячи, белорусов - 3,9 тысячи, а евреев - 7 тысяч.
То есть, по количеству награжденных орденами и медалями Союза ССР, воины-евреи заняли первое место.
Так какой же вывод напрашивается сам собой, а?
00:30 17.01.2017
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Так какой же вывод напрашивается сам собой, а?
какой какой сколько не спорь о политике, все равно евреям отвечать первым
ВМК тоже брали!!