Ахроматист (Ахроматист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Истину почти 30 лет искал прикованый прикованый после катастрофы к инвалидному креслу, военный летчик. Он нашёл её. http://www.zavtra.ru/content/view/put-vseobemly... Передал её нам. С тем, чтобы мы усвоили её и поступали согласно её водительству! quoted1
Ахроматизм - это одна из форм кооперации. В "Капитале" подробно описывается зарождение кооперации и какие формы она принемает в своём развитии. То что у Маркса назвается мануфактурой, здесь - ахроматизмом. Бедный лётчик, 30 лет изобретал велосипед. Лучше бы сразу "посоветовался" с Марксом, как это делал Ленин каждый раз при экономических затруднениях. А вот Валерий Суслов (в той же ссылке) сразу взял на вооружение кооперацию в своей практической деятельности и достиг грандиозных успехов. "Я не сомневаюсь,- пишет он,- в успехе этой стратегии в России – степень кооперации в РФ в сто! раз ниже, чем в Европе и в десять! раз ниже, чем в США. Кстати, в царской России кооперацией было охвачено большинство населения и мы были мировыми лидерами, а адрес Центросоюза был — Кремль, 1.! В СССР доля потребкооперации в розничной торговле в 1929 году — 72%! Полностью см. у меня на сайте http://спросс.рф/docs/kooperativizm.doc".... Кстати, колхозы - это была замечательная форма кооперации на селе и в современных условиях она была бы очень эффективной, что на практике доказал В.Суслов.
Косто писал: " ...а летчику передай..." Должен заметить что летчику передать ничего уже не смогу, во всяком случае сейчас. Он умер в 1994 году. 20 лет назад!
>> Все споры, войны и непонимания возникают из-за разного толкования слов!Странная мысль да? Сейчас попробую объяснить. В качестве примера возьмем слово "свобода" quoted2
>Толковать слово свобода желательно не с гуманистических позиций, а с технических. > Есть такой термин в механике - степени свободы. quoted1
Согласен. Свобода - возможность совершать какие-то действия ради чего-то. Свобода "не от чего" а "для чего". Это позволяет выбрать критерии, какие свободы позволяют развивацо обществу и личности, а какие - дают чисто деструкцию и того, и другого. Либеральные свободы для узких асоциальных групп, больных и извращенцев - часто вырождаются в не-свободы для куда более широких слоев общества, противоречат самым базовым интересам общества, его культуры и государственности. Ну, и зачем такие нужны?
тут недавно был спор с Костой.. о "первородных грехах".. Попутно вылезло кое-что интересное, как раз в части "познания истины".. Хочу сохранить тут, на пожарный)
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждый несет ответственность только за свои поступки. quoted2
>Ну, наверно тут догмы нет. Каждый выбирает сам для себя за что ему нести ответственность. > Меня вот вполне устраивает тройная ответственность: > 1. первородный грех > 2. родовой грех моих предков > 3. мои собственные косяки наделанные в процессе жизни > Не вижу в этой комплексной ответственности какой-то особой непосильной мне тяжести. > Впрочем, насколь я знаю, каждому выделено испытание по его силам. Видать и мне в самый раз. > > Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...привитие ложного "чувства вины" со вполне корыстными мотивами. quoted2
>Ну так и когда ты кредит в банке берешь, тебе тоже пытаются привить чувство вины (если вдруг ты помыслишь ростовщика надуть). > Вообще поменьше надо людям слушать других людей, а побольше книги читать (библию например). > Чувство вины - это вообще чувство паразит. "я виноват" - это не ответ. Ответ - "я знаю что делать чтобы искупить свою вину". > 1. Смирение. (признание вины)
> 2. Покаяние (разработка плана искупления вины) > 3. Искупление (осуществление плана п.2, воплощение его в жизнь) > вот три обязательных шага. quoted1
> Меня вот вполне устраивает тройная ответственность: > 1. первородный грех > 2. родовой грех моих предков
> 3. мои собственные косяки наделанные в процессе жизни > Не вижу в этой комплексной ответственности какой-то особой непосильной мне тяжести. > Впрочем, насколь я знаю, каждому выделено испытание по его силам. Видать и мне в самый раз. quoted1
Некоторых вполне устраивает и молитва пять раз в день, а других - человеческие жертвоприношения. Или поедание близких как религиозный ритуал) Идеология "первородного и родового греха" - очень удобна для подчинения попами стада верующих. Ибо все уже виновны, и должны каяться, и только они, посредники толстые и безгрешные, определяют - "достаточно искупил или еще подоить?"
Самое мерзкое рабство - когда раб принимает его как должное, порядок вещей, и вполне доволен этим. Полная аналогия с приведенным "комплексом вины" и довольство им, только ошибочка - это не сила. Это именно комплекс, который может доставлять даже нездоровое удовлетворение, как у мазохистов, или фанатиков, бичующих себя цепями во время крестного хода (еще более точный пример). В легкой форме - заблуждение, в запущенной - психическое расстройство, порой опасное для жизни и даже окружающих. Вполне возможно, и даже скорее всего так - вариант этого комплекса, с переносом "изначального греха" на других людей, был сутью так "борцов за веру", инквизиторов, садистов и палачей, которые получали наслаждение служа своей "вере" пытая и убивая других. Как садизм и мазохизм, но - с религиозной подоплекой) Хотя суть та же.
>> ...привитие ложного "чувства вины" со вполне корыстными мотивами. > Ну так и когда ты кредит в банке берешь, тебе тоже пытаются привить чувство вины (если вдруг ты помыслишь ростовщика надуть). > Вообще поменьше надо людям слушать других людей, а побольше книги читать (библию например). > Чувство вины - это вообще чувство паразит. "я виноват" - это не ответ. Ответ - "я знаю что делать чтобы искупить свою вину". > 1. Смирение. (признание вины)
> 2. Покаяние (разработка плана искупления вины) > 3. Искупление (осуществление плана п.2, воплощение его в жизнь) > вот три обязательных шага. quoted1
Библию я знаю лучше тебя, однозначно. И куда лучше ее понимаю, не считая мнение проповедников-манипуляторов выше реально написанного. Как и цели такой манипуляции, и ее механизмы. Правдо, мне достаточно "силы", чтобы отделять комплексы и душевные болезни от реальности и разумности.
Методы манипуляции и эксплуатации - ты назвал верно, да)
1. Заставить признать вину (и обязательность наказания), в результате массовой психологической обработки стада. 2. Разработка методики эксплуатации признавших "вину" после обработки, обставление этого ритуалами, религиозной псевдо-идеологией, создание системы принуждения (при возможности), инфраструктуры по взыманию "платы за помощь в искуплении" и дальнейшей обработки по усилению зависимости (психической или при возможности властной). 3. Непосредственное извлечение прибыли (власти, средств) из зомбированного обработанного стада, защита своей поляны от конкурентов (других конфессий, неподдающихся психологической обработки которые разоблачают мошенничество системы).
Все куда проще, очевиднее, и не требует никакой "веры", комплексов "вины и греховности" для нормальной жизни) Но - для общества, несомненно, представляет угрозу. Как снижая психическую устойчивость его членов (чем могут пользоваться и другие махинаторы сознанием, например, путинская партия и их СМИ, или просто расплодившиеся мошенники-экстрасенсы, кои развились именно в силу заинтересованности государства и церкви в ослаблении психического здоровья и сопротивляемости населения). Как тебе такие выводы из твоей "силы" с ее комплексами?
ЗЫ. Прямая пропаганда о правоте ворья и олигархов, о святости несменяемой воровской власти - встретила бы жесткое сопротивление. После школы КГБ Путин наверняка знал методику психологической обработки - и первое, что сделал став президентом - натравил на население церковь, нарушив Конституцию, отделение от государства и образования, прямо проспонсировав "подельников" в виде РПЦ им. Иосифа Стяжателя и ее нового главы.
ЗЗЫ. Факт, что уже подвергавшиеся гипнозу - куда легче поддаются следующий раз, даже с другим гипнотизером - вполне известен, чтобы на него ссылаться. Таким образом - через религию (РПЦ в основном), "настоящие мистические каналы" по ТВ и соответствующие публикации - происходит сознательное размывание критериев сознания, снижается устойчивость к воздействию со стороны. В эту дыру и засовывают ту лапшу о "спасителе народов" и сплотившимся вокруг "ПЖИВ" - "типо народном фронте", попутно опаскудив саму идею Народного Фронта, которая могла бы быть использована для объединенного протеста власти ворья.
Очевидно, те же процессы зомбирования, но куда интенсивнее - шли на Украине все последние 25 лет.. поэтому понятно и откуда взялось столько свидомых, и необъективность восприятия своих откровенно лживых до идиотизма украинских СМИ. Болезнь запущена до очень тяжелой стадии.. почти как в Третьем Рейхе. И очень может быть, что и последствия будут аналогичными, хотя надеюсь не в таком масштабе. Во всяком случае, ЕС ведет себя похоже, как девка от политики..
> Самое мерзкое рабство - когда раб принимает его как должное, порядок вещей, и вполне доволен этим. Полная аналогия с приведенным "комплексом вины" и довольство им, только ошибочка - это не сила. Это именно комплекс, который может доставлять даже нездоровое удовлетворение, как у мазохистов, или фанатиков, бичующих себя цепями во время крестного хода (еще более точный пример). В легкой форме - заблуждение, в запущенной - психическое расстройство, порой опасное для жизни и даже окружающих. quoted1
Скажите...а может ли любовь к родине быть этаким рабством...?...
> Некоторых вполне устраивает и молитва пять раз в день, quoted1
ну, я вот в среднем пять-сем раз за день бога вспоминаю, что-то типа молитвы. как минимум просыпаюсь с мыслью о боге, засыпаю с этой мыслью покушать когда (если не забуду конечно), ну и т.п стараюсь без необходимости зазря его не трепать, но вот раз пять-сем выходит по-любому.
> Самое мерзкое рабство - когда раб принимает его как должное, порядок вещей, и вполне доволен этим. quoted1
я раб божий подтверждаю только не совсем понимаю что такое "принимать как должное порядок вещей" (хотя на счет "любым порядком вещей я доволен" - подтверждаю)
> Методы манипуляции и эксплуатации - ты назвал верно, да) > > 1. Заставить признать вину (и обязательность наказания), в результате массовой психологической обработки стада.
> 2. Разработка методики эксплуатации признавших "вину" после обработки, обставление этого ритуалами, религиозной псевдо-идеологией, создание системы принуждения (при возможности), инфраструктуры по взыманию "платы за помощь в искуплении" и дальнейшей обработки по усилению зависимости (психической или при возможности властной). > 3. Непосредственное извлечение прибыли (власти, средств) из зомбированного обработанного стада, защита своей поляны от конкурентов (других конфессий, неподдающихся психологической обработки которые разоблачают мошенничество системы). > quoted1
А как быть с этим - «Тварь ли я дрожащая или право имею…» (Достоевский…Преступление и наказание…)
>> Открывайте тему - "Любовь к Родине - это рабство..."...и Бог Вам в помощь...(интересно будет почитать) quoted2
>не, мне писать неинтересно, не вижу тут интересного предмета > так что без меня
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати...таки без этого "рабства" (любви к Родине)...можно ожидать что либо хорошего...от граждан...пусть будет - России...?...) quoted2
>в твоем вопросе столько неопределенностей, что отвечать на него возьмется лишь я даж не знаю кто. > я точно не могу. quoted1
А если обратиться к истории...пусть будет опять-таки - история России...что в истории России больше...рабства (любви к Родине) или...не рабства (равнодушия к судьбе Родины)...?...)
> А если обратиться к истории...пусть будет опять-таки - история России...что в истории России больше...рабства (любви к Родине) или...не рабства (равнодушия к судьбе Родины)...?...) quoted1
"за веру, царя и отечество" вот "отечество" в этом триединстве - это можешь смело считать родиной. оторви этот элемент, оставь "за веру и царя" ну и сам посмотри ослабление.
>> А если обратиться к истории...пусть будет опять-таки - история России...что в истории России больше...рабства (любви к Родине) или...не рабства (равнодушия к судьбе Родины)...?...) quoted2
>"за веру, царя и отечество" > вот "отечество" в этом триединстве - это можешь смело считать родиной. > оторви этот элемент, оставь "за веру и царя" ну и сам посмотри ослабление. quoted1
На чем держалось это "триединство"...любовь...долг. ..али простой меркантильный интерес...?...