⍟ Иви (HoroWolf), Я тут сейчас Капитал штудирую и мне кажется, что Маркс тот ещё капиталист. У наших явно свой путь был.
19:33 16.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> > Иви (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проведение банкротов исключено, так как от этого пострадают в первую очередь рабочие, ради которых мы и строим наше государство.
>Тут всё зависит от того, как проводить процедуру банкротства. Рабочим проще выплатить. Перед ними обязательства в приоритете.
Гм... Извини, Огнеслав, но такое мог написать только человек, который не пережил девяностые. Предприятия тогда банкротили преднамеренно (и ты предлагаешь делать также), для этого не заключались договора на поставку комплектующих и на продажу готовых изделий. Соответственно, предприятие не получало доходов и банкротилось. Но происходило это в течении некоторого времени. И всё это время работники этого предприятия не получали зарплату. Огнеслав, ты представляешь себе, как по полгода сидеть без зарплаты? А как получить зарплату, которая измельчала от инфляции так, что стала меньше проездного? В доме были съедены все припасы, на работу ходили пешком (Москва не деревня, работа не рядом), я ловила рыбу (ненавижу рыбалку!!!), мы собирали грибы, и они были нашей основной пищей. Хлеб покупали на пенсию моей матери. Мы два года не ели сметану и творог. Выучились варить щи из крапивы и сныти и заваривать кипрей вместо чая. Тебе не знаком такой "шедевр" кулинарии, как отвар стружек? - Вот и не говори о гуманизме к бандитам и о "приоритете" выплат зарплат.
19:36 16.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Берётся за основу русский коммунизм. Еврокоммунизм отвергается?
Это какой? "Утопия"?
19:46 16.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Иви (HoroWolf), Я тут сейчас Капитал штудирую и мне кажется, что Маркс тот ещё капиталист. У наших явно свой путь был.
Энгельс был капиталистом. Маркс только теорией занимался, содержал его Энгельс. Теория Маркса всеобща, в СССР работала также, как и везде. Пока производство мало имеет место схема Товар - Деньги - Товар, как только экономика поднимается схема меняется на Деньги(1) - Товар - Деньги(2). Просто плановая экономика позволяет вкладывать Деньги(1) туда, куда это нужно по плану. И вот эту плановость крупные западные корпорации у СССР переняли для себя. А мы погрязли в стихийном рынке.
19:52 16.08.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Гм... Извини, Огнеслав, но такое мог написать только человек, который не пережил девяностые.
Прошу прощения! Я 89года выпуска. Мама в МВД работала. З/п у неё была всегда. Папа работал на частников. Когда перестали платить он ушёл и сам занялся бизнесом мелким куда более честным, правда без регистрации. Поэтому у нас в семье всё было проще. Сейчас банкротства проходят мягче. Сейчас зарплаты реально платят. Видел отчёты на собраниях кредиторов. Сейчас буржуям по банкротству ничего не достается обычно. Времена поменялись. Поэтому и подумал развалить капитализм мягко по капиталистически.
19:57 16.08.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Берётся за основу русский коммунизм. Еврокоммунизм отвергается?
>Это какой? "Утопия"?
Это имеется ввиду меньшевисткий путь. Развивается капитализм по полной, дальше разложение и переход. Если по еврокоммунизму то надо было как меньшевики предлагали, сначала развить капитализм, а потом брать курс на коммунизм. На западе это выразилось в социально-демократических партиях. В России в силу периферийного капитализма и крестьянского коммунизма избрали форсированный путь.
20:03 16.08.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Просто плановая экономика позволяет вкладывать Деньги(1) туда, куда это нужно по плану. И вот эту плановость крупные западные корпорации у СССР переняли для себя. А мы погрязли в стихийном рынке.
Ну что идеи Маркса унтверсальны. Кстати, я у А. Смита обнаружил отдельные социалистические моменты. Надо будет еще после капитала Рикардо освоить, всё-таки Маркс критиковал его.
21:53 16.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> я у А. Смита обнаружил отдельные социалистические моменты.
"Как государство богатеет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет" Во-о! А я их обнаружила у Ивана Болотникова. Представляешь, начало семнадцатого века, а у него лозунг "Земля крестьянам" и вечевое правление. Сравни - "Власть советам, земля крестьянам" - революции 1917 года.
05:13 17.08.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> "Как государство богатеет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет" > Во-о! А я их обнаружила у Ивана Болотникова. Представляешь, начало семнадцатого века, а у него лозунг "Земля крестьянам" и вечевое правление. Сравни - "Власть советам, земля крестьянам" - революции 1917 года.
Ну, коммунизм по мнению некоторых ещё у греческих философов описан.
18:52 17.08.2016
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на :
> Ну, коммунизм по мнению некоторых ещё у греческих философов описан.
Угу, у Демокрита. Но с рабовладельческим уклоном.
18:56 17.08.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Угу, у Демокрита. Но с рабовладельческим уклоном
Ну, это понятно. Капитализма же ещё вроде не было. Вспоминается анекдот про митинг в Древнем Риме. Типа рабы собрались и скандируют: "Даёшь феодализм, новую формацию". Хотя русское крестьянство было всегда ближе к коммунизму.
12:18 18.08.2016
Работа над программой школьного образования завершена. Текст документа доступен по ссылке.
09:35 20.08.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Работа над программой школьного образования завершена. Текст документа доступен по ссылке. > >
Отлично.
18:18 22.08.2016
У нас новый член группы, Люда Владимировна.
20:03 23.08.2016
⍟ Иви (HoroWolf), Ещё мне интересно? что включаете в манифест Восхода? Может какие-то вопросы есть спорные интересные. Интересно бы принять участие в дискуссии.
