> Хотя я считаю, что если у студента не получается лаба по физике, то дело не в ошибочности закона Ома, а в неверно подсчитанном сопротивлении. > 2) Здесь форум, мы взаимно учимся, когда беседуем друг с другом. Здесь нет гуру.
1) Если студент "неверно подсчитает сопротивление", получит ли он результат, соответствующий закону Ома? Вы сами ответили : "у него не получится лаба". 2) Если строители социализма неверно вычислят его местоположение на шкале объективного хода, истории, получат ли они результат соответствующий этой объективной шкале?
Почему во втором случае вы не видите полной аналогии и утверждаете, что КТО-ТО виноват в провале социализма, а не в неточном видении объективного хода истории.
Насчёт гуру. Вы не замечаете, что провозглашая высшей целью коммунизм, Вы направляете мысль форумчан в ЖЕЛАЕМОМ ВАМИ НАПРАВЛЕНИИ, но не подтверждённым исторической практикой? Вам известно выражение Ф.Энгельса "Всё, что не подтверждено практикой, выбрасывается на помойку истории"? Или возьмём другую истину марксизма "Истина проверяется практикой"?
Видите как трудно согласиться с тем, что историческая практика отвергла построенный марксистами социализм как неистинный, не соответствующий объективному ходу истории.
Насчёт гуру. В отличие от Вас я не предлагаю пути, не согласующегося с объективным ходом истории, а всего лишь утверждаю, что ДОСТАТОЧНОГО для решения исторических задач ЗНАНИЯ об объективном ходе истории у человечества на сегодняшний день нет. А не имея такого знания все наши потуги изменить нынешний буржуазно-капиталистический строй закончатся тем же, что и у студента, не умеющего высчитывать сопротивление.в соответствии с требованием объективного закона Ома.
> Вы не замечаете, что провозглашая высшей целью коммунизм, Вы направляете мысль форумчан в ЖЕЛАЕМОМ
> ВАМИ НАПРАВЛЕНИИ, но не подтверждённым исторической практикой? > Вам известно выражение Ф.Энгельса "Всё, что не подтверждено практикой, выбрасывается на помойку истории"? > Или возьмём другую истину марксизма "Истина проверяется практикой"?
Дело в том, что исторический опыт не делается в лаборатории. Чтобы он появился, нужно делать историю, а это всегда трудно. После феодализма наступил капитализм, началась конкуренция, в которой выживает сильнейший, соответственно, число фирм сокращается, оставшиеся укрупняются. Капитализм переходит в олигархизм. Экстраполяция даёт социализм - все средства производства принадлежат одному владельцу - государству, все трудящиеся работают на государство. От каждого по способностям, каждому по труду. этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Видите как трудно согласиться с тем, что историческая практика отвергла построенный марксистами социализм как неистинный, не соответствующий объективному ходу истории.
Конечно трудно, потому, что это не так. Построенный в СССР социализм собственно социализмом не являлся, поскольку не была обеспечена вторая часть социалистической формации - каждому по труду. Поэтому и были волнения в народе, поэтому нарастало воровство на предприятиях, поэтому-то весь этот недосоциализм и рухнул.
> Насчёт гуру. > В отличие от Вас я не предлагаю пути, не согласующегося с объективным ходом истории, а всего лишь утверждаю, что ДОСТАТОЧНОГО для решения исторических задач ЗНАНИЯ об объективном ходе истории у человечества на сегодняшний день нет.
Это оправдание бездействия.
19:15 31.05.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> > Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя я считаю, что если у студента не получается лаба по физике, то дело не в ошибочности закона Ома, а в неверно подсчитанном сопротивлении.
> > Не в бровь, а в глаз! Дело не в ошибочности объективного хода истории, а в неверном его отражении Потому эксперимент с социализмом в СССР провалился
Ход истории не может быть ошибочным или правильным, это просто реальность. Ошибочным или правильным может быть предсказание хода истории на основе каких-либо рассуждений.
20:00 31.05.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> я не предлагаю пути, не согласующегося с объективным ходом истории, а всего лишь утверждаю, что ДОСТАТОЧНОГО для решения исторических задач ЗНАНИЯ об объективном ходе истории у человечества на сегодняшний день нет. > Это оправдание бездействия.
Поиск ЗНАНИЯ объективного хода истории - это "бездействие"?
Извините за несогласие: сам Маркс не нашёл этого ЗНАНИЯ и направил действия пролетариата не на то, в чём нуждался объективный ход исторического развития. А нужно было найти формулу постбуржуазного-производства, перевод экономики на которую привёл бы к постбуржуазному строю мирно, эволюционно, без напрасной траты жизни людей и средств. А так, без необходимого знания, задача перехода на следующую постбуржуазную историческую ступень до сих пор не выполнена.
Будете пытаться без знаний что и как строить решить задачу очередным революционным наскоком? Поменяв всего лишь шашки на танки?
20:08 31.05.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Ход истории не может быть ошибочным или правильным, это просто реальность. Ошибочным или правильным может быть предсказание хода истории на основе каких-либо рассуждений.
А Маркс считал наоборот, что ход истории подчинён такому же объективному закону, как закон Ома. Только его последователи как и ваш студент не умел рассчитать "сопротивление", а свалил всё на "неправильный" закон Ома.
А безошибочным и правильным может быть только АДЕКВАТНОЕ видение общественно-исторической действительности. Такого видения до сих пор нет. Вот я и призываю научиться адекватно видеть историческую действительность и лишь затем действовать практически.
20:12 31.05.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> Построенный в СССР социализм собственно социализмом не являлся, поскольку не была обеспечена вторая часть социалистической формации - каждому по труду.
У вас есть формула как сделать, чтобы каждый получал по труду?
Если нет, могу предложить.
21:06 31.05.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Извините за несогласие
Вот после этого, я уже просто не могу не вставить свои пять копеек. Вы только что, своей интереснейшей фразой, взяли поставили знак равенства между словами "Извинение" и "Прощение", теперь мы с Вами попробуем построить логическую цепочку из Вашего очень интересного утверждения. Представьте ситуацию, Вас очень сильно обидел некий гражданин, Вы пишите на него "телегу" начальству, чего Вы будете требовать от обидчика в своей "телеге"? "Прощений" или всё таки "извинений"? Что должен сделать перед Вами обидчик? Он должен "извиниться" или "проститься"? Ну и конечно контрольный в голову, другая ситуация, Вы случайно обидели Для Вас человека, чего Вы у него попросите, "Прощения" или "Извинения"? Вы проститесь перед ним или извинитесь? У Вас же нет разницы, Вы не понимаете, что человек может извиниться только сам, в возвратной форме, а простить можно только другого человека, или смысл слов просто меняется. Вот глупости говорите Вы, а стыдно за Вас мне. Одно хорошо, хотя бы буква "ё" на месте, а то было бы совсем туго. Развелось у нас любителей логики, без логики. Мне страшно за будущее нашей планеты.
13:00 01.06.2016
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> теперь мы с > Вами попробуем построить логическую цепочку из Вашего очень > интересного утверждения.
Это утверждение касается метода адекватного отражения общественно-исторической действительности? Во вторых, "извините за несогласие" с точки зрения синтаксиса русского языка является обращением, а не утверждением. Так, что мы оба безграмотны - я семантически, вы синтаксически.
Но в продвижении вперёд в познании объективного хода истории я хотя бы что-то предлагаю, вы - ничего. Вот и падает рейтинг вашей группы.
Не относящиеся к сути дела придирки, хотя и справедливые, это несерьёзно.
20:34 01.06.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> в продвижении вперёд в познании объективного хода истории я хотя бы что-то предлагаю
И что именно такого вы "хоть что-то" да предложили? Наехали на Марксизм не предложив ничего взамен? Ни-че-го. У вас нет ничего конкретного. Вы нигилист, вы отрицаете и ничего не предлагаете.
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> вы - ничего. Вот и падает рейтинг вашей группы.
Ну для начала мы и не собирались предвидеть какой-либо "ход" чего-то там, мы не предлагаем "познание хода истории", это вообще не наша задача, наша задача продвигать определённые политические и экономические мировоззрения. Мы мне научный центр, мы не философы, мы политическое объединение.
20:40 01.06.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Не относящиеся к сути дела придирки, хотя и справедливые, это несерьёзно.
К сути они относятся напрямую, они говорят о прогалах в Вашем логическом мышлении.
10:14 02.06.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> сам Маркс не нашёл этого ЗНАНИЯ и направил действия пролетариата не на то, в чём нуждался объективный ход исторического развития. А нужно было найти формулу постбуржуазного-производства, перевод экономики на которую привёл бы к постбуржуазному строю мирно, эволюционно, без напрасной траты жизни людей и средств. А так, без необходимого знания, задача перехода на следующую постбуржуазную историческую ступень до сих пор не выполнена.
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ход истории не может быть ошибочным или правильным, это просто реальность. Ошибочным или правильным может быть предсказание хода истории на основе каких-либо рассуждений.
> > А Маркс считал наоборот, что ход истории подчинён такому же объективному закону, как закон Ома. Только его последователи как и ваш студент не умел рассчитать "сопротивление", а свалил всё на "неправильный" закон Ома.
Нет. Вы ошибаетесь. Учение Маркса оказалось верным, это подтвердило успешное развитие СССР в довоенные и первые послевоенные годы. Учение Маркса было дополнено Лениным, см. "Империализм, как высшая стадия капитализма". Империализмом Ленин называл то, что сейчас принято называть олигархизмом, то есть властью сверхкрупного капитала. И я об этом уже писала вам. В работе "Империализм и эмпириокритицизм" Ленин описывает причины, по которым переход к социализму мирным путём невозможен. Проблемы в развитии социализма возникли тогда, когда выяснилось, что человеческое сознание развивается медленнее, чем социальные преобразования. С этим трудно бороться даже с помощью всеобщего образования и воспитания. Но нужно! Сидеть и ждать, когда очередной потомок воров вдруг мутирует в человека с честью и совестью не следует.
>> Построенный в СССР социализм собственно социализмом не являлся, поскольку не была обеспечена вторая часть социалистической формации - каждому по труду.
>
> У вас есть формула как сделать, чтобы каждый получал по труду? > > Если нет, могу предложить.
Предлагайте, это интересно. Но только не первобытный социализм и не капитализм.
17:24 02.06.2016
Поздравляю Лису с назначением)
09:40 03.06.2016
Всем привет!
09:41 03.06.2016
Приветствуем нового члена нашей группы ФейкаЗлодейка)
