> у вас проще > а у нас сам подумай - минимум 1/10 денег (рубля) усыхает за год, этот ж какое идиотство копить в таком активе! > вообще поражаюсь я с Путина, за 16 лет не решить эту инфляционную (важнейшую! ключевую! из которой все ноги плохого растут!) проблему, которая, в принципе, решается в одну пятилетку - это надо или врагом быть или полным дураком. quoted1
Ну это понятно, что если пенсионный фонд не может обеспечить сохранение покупательской способности денег, вложенных в него, то только дурак туда будет что-то вкладывать... Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне не насрать на пенсионеров. Поэтому я являюсь сторонником накопительной пенсии, чтобы каждый знал и понимал, что его ждет, а не зависел от какой-то непонятной системы баллов и прочей ерунды, которая сегодня есть, а завтра ее нет... вместе с пенсией. quoted1
Деньги на счёте, на самом деле, точно такая же штука - сегодня есть, а завтра нет. Они могут и остаться на счёте в цифрах, но просто обесценятся. Здесь палка о двух концах. Вы уверены, что в государстве Израиль подобного никогда не произойдёт. Но если ВДРУГ произойдёт - тогда государство помашет пенсионерам ручкой и скажет "ну вы копите там". В России же государство принимает на себя обязательство обеспечивать пенсионерам определённый базис в любом случае. При этом, ничего не мешает будущим пенсионерам участвовать и в накопительной системе.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому я являюсь сторонником накопительной пенсии quoted1
Тогда тебе именно так и следовало бы назвать тему, и говорить о России не отдельно, а вкупе с теми странами, где пенсия не накопительная. Кроме того.............ни кто, на территории бывшего Союза, просто НЕ ПОВЕРИТ В ТО , ЧТО ИХ не обманут еще раз. Да и с чего "накоплять" то?
влезу - Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне не насрать на пенсионеров. Поэтому я являюсь сторонником накопительной пенсии, чтобы каждый знал и понимал, что его ждет, а не зависел от какой-то непонятной системы баллов и прочей ерунды, которая сегодня есть, а завтра ее нет... вместе с пенсией. quoted1
ну ты странный! а кого еще-то дурить кроме как пенсионеров если у тебя приходная часть маленькая, то все поле для маневра - сокращать расходную часть пока цены на нефть держались высокие, была подпитка приходной части, то и не трогали особо пенсов а сейчас всё, сейчас их разденут, ибо просто деваться некуда при такой низкой производительности труда как у нас у властей просто нет другого выхода. И вовсе тут не путинщина виновата, с этой проблемой любая бы российская власть столкнулась и вынуждена была бы раздеть пенсов.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это понятно, что если пенсионный фонд не может обеспечить сохранение покупательской способности денег, вложенных в него, то только дурак туда будет что-то вкладывать... > Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции. quoted1
ну нас совершенно другая система сколько будут получать пенсии наши пенсы - зависит исключительно от волевого решения нашего правительства, а нет от каких-то экономических автоматических механизмов. Ручное управление суммой, короче. По другому и быть не может. Никакая саморегулирующаяся автоматика (экономические алгоритмы) работать не будет, в первую очередь по причине нашей высокой инфляции рубля о которой я говорил выше.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции. quoted1
Россия еще не вышла из "революции" 90х. То есть из демократического кидалова...........конечно наверняка есть фонды, которые дают номинальную прибыль выше инфляции................как и липкие ладошки , к которым эта прибыль и прилипнет...........ты, живя в СТАБИЛЬНОЙ стране, этого не поймешь, но после 90х был быстрый метод борьбы с липкими ладошками- Новый ГУЛАГ, но ни тебе ни мне, этот метод бы не понравился, потому войну с демократами ведут медленно , но напористо, применяя чисто политические и законные методы, а это, увы, долго........
влезу - IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но если ВДРУГ произойдёт - тогда государство помашет пенсионерам ручкой и скажет "ну вы копите там". quoted1
не, вот как раз с евреями это никогда не произойдет не тот народ евреи помогают друг другу если у них что-то хреновое произойдет, то власти просто перераспределят блага, но пенсов своих без куска хлеба брошенными не оставят. Сильно я вот не люблю евреев, но за эту черту взаимопомощи я их уважаю. Ибо сам видел как это происходит (у нас в России конечно).
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну это понятно, что если пенсионный фонд не может обеспечить сохранение покупательской способности денег, вложенных в него, то только дурак туда будет что-то вкладывать... > Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции. quoted1
Такие фонды есть. Но их не так много из общего количества.
> > Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции. quoted2
>Россия еще не вышла из "революции" 90х. То есть из демократического кидалова........... quoted1
Уже более четверти века прошло. Сколько можно на "кидалово" кивать?
> конечно наверняка есть фонды, которые дают номинальную прибыль выше инфляции................как и липкие ладошки , к которым эта прибыль и прилипнет...........ты, живя в СТАБИЛЬНОЙ стране, этого не поймешь, но после 90х был быстрый метод борьбы с липкими ладошками- Новый ГУЛАГ, но ни тебе ни мне, этот метод бы не понравился, потому войну с демократами ведут медленно , но напористо, применяя чисто политические и законные методы, а это, увы, долго........ quoted1
В начале 90-х здесь тоже была инфляция по 18% в год, а в середине 80х - 185%
10-15 лет - вполне достаточный срок, чтобы навести порядок в экономике.
влезу Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> 10-15 лет - вполне достаточный срок, чтобы навести порядок в экономике. quoted1
ты про Россию? если про неё - то навести лучшего экономического порядка что сейчас у нас есть в принципе невозможно. Путин достиг потолка порядка. Любой другое изменение - лишь ухудшение и в направлении возврата в 90-е. Не все так просто у нас в государстве чем тебе кажется. Пока не поменяем сам принцип этой ельцинской РФ - ничего лучшего чем сейчас ждать не приходится. Государство у которого нет цели (идеологии) и у которого три головы (три ветви власти) а не единоначалие - просто обречено на постоянную перманентную экономическую жопу.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже более четверти века прошло. Сколько можно на "кидалово" кивать? quoted1
Ты понимаешь, ............................да все ты понимаешь...........Моисей то из ваших был. "Элита" сформировалась, и без боя своего не отдаст..........а самое паскудное, что ОНА В СВОЕМ ПРАВЕ.......ибо законы тогда писались под них, и они ДЕЙСТВОВАЛИ по закону. А еще одной революции, России не переживет.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> 10-15 лет - вполне достаточный срок, чтобы навести порядок в экономике. quoted1
Но недостаточный для накопления.
Накопительная система есть по сути миф. Либо экономика развивается и при должном уровне (%) отказа работающих от сегодняшнего потребления (что и называется накоплением) можно кормить неработающих хорошо - либо экономика не развивается или при недостаточном отказе от сегодняшнего потребления (или и то и другое) неработающих будут кормить плохо или вообще не кормить. Другого, по сути, не дано. В первом случае будет хорошо работать любая система, а во втором случае будет плохо работать также любая система.