> у вас проще > а у нас сам подумай - минимум 1/10 денег (рубля) усыхает за год, этот ж какое идиотство копить в таком активе! > вообще поражаюсь я с Путина, за 16 лет не решить эту инфляционную (важнейшую! ключевую! из которой все ноги плохого растут!) проблему, которая, в принципе, решается в одну пятилетку - это надо или врагом быть или полным дураком.
Ну это понятно, что если пенсионный фонд не может обеспечить сохранение покупательской способности денег, вложенных в него, то только дурак туда будет что-то вкладывать... Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции.
22:30 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Мне не насрать на пенсионеров. Поэтому я являюсь сторонником накопительной пенсии, чтобы каждый знал и понимал, что его ждет, а не зависел от какой-то непонятной системы баллов и прочей ерунды, которая сегодня есть, а завтра ее нет... вместе с пенсией.
Деньги на счёте, на самом деле, точно такая же штука - сегодня есть, а завтра нет. Они могут и остаться на счёте в цифрах, но просто обесценятся. Здесь палка о двух концах. Вы уверены, что в государстве Израиль подобного никогда не произойдёт. Но если ВДРУГ произойдёт - тогда государство помашет пенсионерам ручкой и скажет "ну вы копите там". В России же государство принимает на себя обязательство обеспечивать пенсионерам определённый базис в любом случае. При этом, ничего не мешает будущим пенсионерам участвовать и в накопительной системе.
22:30 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Поэтому я являюсь сторонником накопительной пенсии
Тогда тебе именно так и следовало бы назвать тему, и говорить о России не отдельно, а вкупе с теми странами, где пенсия не накопительная. Кроме того.............ни кто, на территории бывшего Союза, просто НЕ ПОВЕРИТ В ТО , ЧТО ИХ не обманут еще раз. Да и с чего "накоплять" то?
22:32 21.07.2016
влезу - Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Мне не насрать на пенсионеров. Поэтому я являюсь сторонником накопительной пенсии, чтобы каждый знал и понимал, что его ждет, а не зависел от какой-то непонятной системы баллов и прочей ерунды, которая сегодня есть, а завтра ее нет... вместе с пенсией.
ну ты странный! а кого еще-то дурить кроме как пенсионеров если у тебя приходная часть маленькая, то все поле для маневра - сокращать расходную часть пока цены на нефть держались высокие, была подпитка приходной части, то и не трогали особо пенсов а сейчас всё, сейчас их разденут, ибо просто деваться некуда при такой низкой производительности труда как у нас у властей просто нет другого выхода. И вовсе тут не путинщина виновата, с этой проблемой любая бы российская власть столкнулась и вынуждена была бы раздеть пенсов.
22:35 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Ну это понятно, что если пенсионный фонд не может обеспечить сохранение покупательской способности денег, вложенных в него, то только дурак туда будет что-то вкладывать... > Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции.
ну нас совершенно другая система сколько будут получать пенсии наши пенсы - зависит исключительно от волевого решения нашего правительства, а нет от каких-то экономических автоматических механизмов. Ручное управление суммой, короче. По другому и быть не может. Никакая саморегулирующаяся автоматика (экономические алгоритмы) работать не будет, в первую очередь по причине нашей высокой инфляции рубля о которой я говорил выше.
22:35 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции.
Россия еще не вышла из "революции" 90х. То есть из демократического кидалова...........конечно наверняка есть фонды, которые дают номинальную прибыль выше инфляции................как и липкие ладошки , к которым эта прибыль и прилипнет...........ты, живя в СТАБИЛЬНОЙ стране, этого не поймешь, но после 90х был быстрый метод борьбы с липкими ладошками- Новый ГУЛАГ, но ни тебе ни мне, этот метод бы не понравился, потому войну с демократами ведут медленно , но напористо, применяя чисто политические и законные методы, а это, увы, долго........
22:38 21.07.2016
влезу - IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Но если ВДРУГ произойдёт - тогда государство помашет пенсионерам ручкой и скажет "ну вы копите там".
не, вот как раз с евреями это никогда не произойдет не тот народ евреи помогают друг другу если у них что-то хреновое произойдет, то власти просто перераспределят блага, но пенсов своих без куска хлеба брошенными не оставят. Сильно я вот не люблю евреев, но за эту черту взаимопомощи я их уважаю. Ибо сам видел как это происходит (у нас в России конечно).
22:39 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Ну это понятно, что если пенсионный фонд не может обеспечить сохранение покупательской способности денег, вложенных в него, то только дурак туда будет что-то вкладывать... > Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции.
Такие фонды есть. Но их не так много из общего количества.
22:39 21.07.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> если у них что-то хреновое произойдет, то власти просто перераспределят блага, но пенсов своих без куска хлеба брошенными не оставят.
Вполне возможно. Но это будет означать изменение системы.
22:40 21.07.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но я сомневаюсь, что в России нет фондов, которые дают номинальную прибыль выше инфляции.
>Россия еще не вышла из "революции" 90х. То есть из демократического кидалова...........
Уже более четверти века прошло. Сколько можно на "кидалово" кивать?
> конечно наверняка есть фонды, которые дают номинальную прибыль выше инфляции................как и липкие ладошки , к которым эта прибыль и прилипнет...........ты, живя в СТАБИЛЬНОЙ стране, этого не поймешь, но после 90х был быстрый метод борьбы с липкими ладошками- Новый ГУЛАГ, но ни тебе ни мне, этот метод бы не понравился, потому войну с демократами ведут медленно , но напористо, применяя чисто политические и законные методы, а это, увы, долго........
В начале 90-х здесь тоже была инфляция по 18% в год, а в середине 80х - 185%
10-15 лет - вполне достаточный срок, чтобы навести порядок в экономике.
22:44 21.07.2016
Стыдно быть бедным!!
22:50 21.07.2016
влезу Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> 10-15 лет - вполне достаточный срок, чтобы навести порядок в экономике.
ты про Россию? если про неё - то навести лучшего экономического порядка что сейчас у нас есть в принципе невозможно. Путин достиг потолка порядка. Любой другое изменение - лишь ухудшение и в направлении возврата в 90-е. Не все так просто у нас в государстве чем тебе кажется. Пока не поменяем сам принцип этой ельцинской РФ - ничего лучшего чем сейчас ждать не приходится. Государство у которого нет цели (идеологии) и у которого три головы (три ветви власти) а не единоначалие - просто обречено на постоянную перманентную экономическую жопу.
22:51 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Уже более четверти века прошло. Сколько можно на "кидалово" кивать?
Ты понимаешь, ............................да все ты понимаешь...........Моисей то из ваших был. "Элита" сформировалась, и без боя своего не отдаст..........а самое паскудное, что ОНА В СВОЕМ ПРАВЕ.......ибо законы тогда писались под них, и они ДЕЙСТВОВАЛИ по закону. А еще одной революции, России не переживет.
22:53 21.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> 10-15 лет - вполне достаточный срок, чтобы навести порядок в экономике.
Но недостаточный для накопления.
Накопительная система есть по сути миф. Либо экономика развивается и при должном уровне (%) отказа работающих от сегодняшнего потребления (что и называется накоплением) можно кормить неработающих хорошо - либо экономика не развивается или при недостаточном отказе от сегодняшнего потребления (или и то и другое) неработающих будут кормить плохо или вообще не кормить. Другого, по сути, не дано. В первом случае будет хорошо работать любая система, а во втором случае будет плохо работать также любая система.
22:53 21.07.2016
А, самое главное, чтоб их заразов БОГАТЫХ не было!
