Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Судьбы Саарланда и Крыма: 60 лет спустя

Алекс
43 1491 21:05 21.01.2017
   Рейтинг темы: +4
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
1 января 2017 года исполнилось ровно 60 лет со дня полного воссоединения области Саар после почти 10 лет французской аннексии по условиям послевоенной капитуляции нацистской Германии. Это произошло благодаря достигнутому компромиссу между правительствами Франции и тогдашней Западной Германии позволившими провести референдум в 1955 году о т.н. "особом европейском статуте" Саарланда - его фактической независимости от Франции. Как известно, более 65% немецкого большинства населения высказалось против такого статута, но за воссоединение с остальной Германией в течение переходного периода. Замечательный пример уважительного отношения к воле народа, связанный с перекройкой послевоенных границ! Что же сейчас не позволяет правительству фрау Меркель с уважением отнестись к воле жителей Крыма воссоединиться наконец со своим Отечеством- Россией, называя это "аннексией"? Историческим беспамятством? упорным игнорированием права народов на самоопределение, гарантированное соответствующей Конвенцией ООН? или же геополитическими соображениями, подкреплёнными банальной русофобией? Давайте это обсудим, особенно любопытно мнение наших форумчан из Германии.


Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
21:10 21.01.2017
...соответствующей Конвенцией ООН? или же некими геополитическими соображениями, замешанными на банальной русофобии? Давайте это обсудим. Мнения наших форумчан из Германии будут особенно интересны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
21:13 21.01.2017
Да и всем привет после полугодового отсутствия по житейским причинам. Строим дом на новом месте но в пределах административных границ Ст.Петербурга в районе дачного поселения Белоостров.
Нравится: AlexZenit
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
21:32 21.01.2017
Даже и не знал про это...
Германия вообще обнаглела на самом деле...
Именно Россия как основная в СССР позволила Германии объединиться в 90-м году...
Именно Россия не дала Штатам и Британии поделить Германию на 5 частей, как предлагал Рузвельт во время войны еще...
И вот чем обернулось...
Германия гадит России...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
21:35 21.01.2017
Офигенная тема, кстати говоря, о которой мало кто вспоминает.

То есть, небольшая часть исторической Германии Саар имела право на народное волеизъявление по вопросу своего самоопределения.
Это было уже во время ОНН.
Голосовали все жители Саара.
Кстати, они были в оккупации.

И ни у кого не возникло сомнений, что саарцы не являются народом.
Нет же такой национальности саарцы, правильно?! Нет. Но не возникло вопросов.


И не могло возникнуть таких сомнений, читайте устав ООН в английской и французской редакции.
Нравится: Вася (29876)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
21:37 21.01.2017
В Германии могут резонно заметить, что в случае с Сааром был достигнут компромисс в отличие от изначально конфликтной ситуации вокруг и внутри Крыма. Но в том то и дело что право народа на самоопределение не подразумевает непременное санкционирование такого права из столичного центра власти, но предполагает согласование демократических процедур- таких как референдум о своём статусе. Как известно, в результате неконституционного госпереворота в Киеве, когда власть захватили откровенно русофобские националистические силы, свободное проведение такого референдума в Крыму оказалось полностью исключённым. Действовать приходилось в чрезвычайно напряжённой ситуации, единственно возможным способом: под охраной российских войск, расквартированных в Крыму...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
21:41 21.01.2017
дубль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46298
22:46 21.01.2017
Алекс (Алекс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же сейчас не позволяет правительству фрау Меркель с уважением отнестись к воле жителей Крыма воссоединиться наконец со своим Отечеством- Россией, называя это "аннексией"?
quoted1

Потому что если бы крымчане действительно этого хотели, то в Крыму бы еще до российской оккупации действовали бы при широкой поддержке населения партии "За присоединение к России". Ни Партия Регионов, ни даже "Русский блок" Аксенова таких лозунгов не выдвигали.

Слабо это объяснить?

В Шотландии были и есть такие партии, в Каталонии тоже, в Сааре естественно были. А в Крыму нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
23:24 21.01.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни Партия Регионов, ни даже "Русский блок" Аксенова таких лозунгов не выдвигали.
quoted1
...они потому и не самоубийцы чтобы в условиях самостийной Украины с традиционным сильным влиянием националистов в ВР выдвигать лозунги о самоопределении Крыма. Такие попытки неизменно жёстко пресекались ставленниками Киева как в крымском парламенте так и буквально на всех уровнях местной власти. Все 23 года- но борьба тем не менее не прекращалась ни на один день.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
23:32 21.01.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что если бы крымчане действительно этого хотели,..
quoted1
сейчас за одно только подобное высказывание на всей подконтрольной Киеву территории можно получить вполне реальный тюремный срок на 5 лет строгого режима- потому и нет публичных высказываний- вы об этом прекрасно осведомлены так что не нужно излишней демагогии на эту тему
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46298
00:56 22.01.2017
Алекс (Алекс) писал(а) в ответ на сообщение:
> они потому и не самоубийцы чтобы в условиях самостийной Украины с традиционным сильным влиянием националистов в ВР выдвигать лозунги о самоопределении Крыма. Такие попытки неизменно жёстко пресекались ставленниками Киева как в крымском парламенте
quoted1

Ложь. Никаких "жестко". Националисты "Свободы" появились в ВР аж в 2012 году.

В Крыму были отдельные маргиналы, они максимум получали условные и испытательные сроки, при чем теперь из-за тех сроков уже российские оккупанты увольняют их с работы.

http://sevkrimrus.narod.ru/texstes/zavernost.ht...

28 февраля 2011 года Апелляционный суд Крыма приговорил моего товарища Семена Клюева к четырем годам лишения свободы с испытательным сроком на два года. Ко мне отнеслись «добрее» - дали три года и годичный испытательный срок. Обвиняли нас по 110-й статье УК Украины - в преступном посягательстве на территориальную целостность государства, - рассказывает Валерий Подъячий, один из героев новейшей истории Крыма. - Приговор остается в силе и сегодня. И, как имеющие судимость, мы не имеем права работать на государственной службе, избираться в представительные органы власти, преподавать в школах или вузах. До недавнего времени я был старшим преподавателем Академии биоресурсов и природопользования Крымского федерального университета. Ученый совет академии счел нужным провести конкурс на замещение этой должности. Претенденты на нее должны были предоставить справки об отсутствии судимости. Естественно, я этого сделать не смог. И под Новый, 2016 год меня уволили как не прошедшего конкурс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46298
00:56 22.01.2017
Алекс (Алекс) писал(а) в ответ на сообщение:
> они потому и не самоубийцы чтобы в условиях самостийной Украины с традиционным сильным влиянием националистов в ВР выдвигать лозунги о самоопределении Крыма. Такие попытки неизменно жёстко пресекались ставленниками Киева как в крымском парламенте
quoted1

Ложь. Никаких "жестко". Националисты "Свободы" появились в ВР аж в 2012 году.

В Крыму были отдельные маргиналы, они максимум получали условные и испытательные сроки, при чем теперь из-за тех сроков уже российские оккупанты увольняют их с работы.

http://sevkrimrus.narod.ru/texstes/zavernost.ht...

28 февраля 2011 года Апелляционный суд Крыма приговорил моего товарища Семена Клюева к четырем годам лишения свободы с испытательным сроком на два года. Ко мне отнеслись «добрее» - дали три года и годичный испытательный срок. Обвиняли нас по 110-й статье УК Украины - в преступном посягательстве на территориальную целостность государства, - рассказывает Валерий Подъячий, один из героев новейшей истории Крыма. - Приговор остается в силе и сегодня. И, как имеющие судимость, мы не имеем права работать на государственной службе, избираться в представительные органы власти, преподавать в школах или вузах. До недавнего времени я был старшим преподавателем Академии биоресурсов и природопользования Крымского федерального университета. Ученый совет академии счел нужным провести конкурс на замещение этой должности. Претенденты на нее должны были предоставить справки об отсутствии судимости. Естественно, я этого сделать не смог. И под Новый, 2016 год меня уволили как не прошедшего конкурс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46298
01:05 22.01.2017
Алекс (Алекс) писал(а) в ответ на сообщение:
> сейчас за одно только подобное высказывание на всей подконтрольной Киеву территории можно получить вполне реальный тюремный срок на 5 лет строгого режима- потому и нет публичных высказываний
quoted1

То есть ты утверждаешь, что всех участников этого митинга в Киеве посадили в тюрьму?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
01:17 22.01.2017
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на сообщение:
> 28 февраля 2011 года Апелляционный суд Крыма приговорил моего товарища Семена Клюева к четырем годам лишения свободы с испытательным сроком на два года
quoted1
И этот факт только подтверждает то что под угрозой репрессий находилось почти всё население Крыма с симпатией относившееся к России и желавшее воссоединения с ней
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sceptic
Sceptic


Сообщений: 46298
08:25 22.01.2017
Алекс (Алекс) писал(а) в ответ на сообщение:
> И этот факт только подтверждает то что под угрозой репрессий находилось почти всё население Крыма с симпатией относившееся к России и желавшее воссоединения с ней
quoted1

А Россия получается тоже помогала проводить репрессии? Иначе зачем она считала Крым частью Украины и заключила соответствующие договора?

Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Судьбы Саарланда и Крыма: 60 лет спустя
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия