Правила форума | ЧаВо | Группы

Европейский союз

Войти | Регистрация

Россия опасно привыкает к санкциям

Z_O_V
14 1748 09:39 22.12.2016
   Рейтинг темы: +8
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
ЕС тонет в проблемах европейской политики. Дорого обошлась Европе «независимая» Украина, а тут еще и Россия начинает «опасно привыкать к санкциям». Немецкий бизнес кидает Меркель «черную метку». Русские начинают воспринимать введенные против них санкции как нечто постоянное, а русский бизнес приспосабливается к новым условиям, в то время как конъюнктура ЕС испытывает серьезную нагрузку. Пора искать альтернативные решения.

Это основная идея, которая витает в немецких бизнес кругах, о которой говорят все громче. Директор Восточного комитета немецкой экономики Михаэль Хармс прямо заявил, что нельзя превращать санкции в рутину, в России появился опасный эффект привыкания.





Прагматичные немцы понимают, что рано или поздно российская экономика окончательно адаптируется к новым условиям, найдет новые рынки, новых партнеров, новые источники длинных денег, инноваций и инвестиций, в то время как экспортно-ориентированная экономика Германии продолжает терять российский рынок.

Взамен России Брюссель во главе с Берлином получил разваленную Украину с бесконечно не опускающейся протянутой рукой.

Финансовые возможности ЕС далеко не безграничны, Европа так и не вышла из кризиса середины нулевых, а одна Германия не может на себе тащить все проблемные регионы Евросоюза, тем более, что более менее благополучная Великобритания «сделала ноги».
Миграционный бич захлестнул европейские страны и даже «гостеприимная» Меркель теперь руками и ногами отпихивается от 80% беженцев, которые скопились на южных окраинах ЕС.

С учетом последнего теракта унесшего жизни 12 человек, в котором подозревают выходца из северной Африки, антимигрантские настроения среди коренных жителей только возрастут, сообщает newsli.ru.

Позиции Меркель и без того пошатнулись, а ее партнер по европейской политике санкций и «минских замирений» - Олланд, вообще выпадает из политической жизни Франции ввиду его полной профессиональной непригодности.

Меркель, которая так рьяно подхватила выпавшее из рук Обамы знамя борьбы с Россией все больше остается в меньшинстве и «среди своих», и «среди чужих».

Немецкий бизнес в очередной раз напомнил госпоже канцлеру: Россия была, есть и будет. Весь вопрос - какое место в отношениях с ней займет Германия, некогда крупнейший экономический партнер.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sant01
sant01


Сообщений: 8784
20:59 22.12.2016
Поживем, увидим. Санкции были и есть нам хороший урок. У кого если и были еще какие то иллюзии на счет "доброго и адекватного запада", то они окончательно рассеялись. А встряска нашей экономике оказалась полезной.
Так что нет худа без добра.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DRoman
DRoman


Сообщений: 3313
10:18 30.12.2016
sant01 (sant01) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Поживем, увидим. Санкции были и есть нам хороший урок. У кого если и были еще какие то иллюзии на счет "доброго и адекватного запада", то они окончательно рассеялись. А встряска нашей экономике оказалась полезной.
> Так что нет худа без добра.
quoted1
Пока в России не будет своей финансовой системы,Госбанка который не является филиалом ФРС и подчиняется правительству России тогда никакие санкции нам не страшны.....но для этого нужно вносить изменения в конституцию 1993 года, а то если внимательно почитать что там написано мы просто взбунтовавшаяся колония запада,и все их нападки на нас вполне обоснованны.....заявления Саманты в ООН что мы проиграли в Холодной войне не просто так.....вопрос какие документы подписал Миша Горбачев когда сдавал Советский Союз.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
10:51 13.01.2017
Американская разведка спрогнозировала усиление России

Прогнозы, как известно, дело неблагодарное. Тем более когда будущее прогнозируется на длительный срок, в широком общественно-политическом и экономическом аспекте, с попытками предсказать поведение мировых держав не только в мирное — но и в военное время.

Однако именно этим с определённой периодичностью занимается такой во всех отношениях серьёзный орган, как Национальный совет по разведке при офисе директора Национальной разведки США, который координирует деятельность всего разветвлённого разведсообщества США, включающего в себя 16 ведомств.

Какие причины побудили американскую разведку спрогнозировать усиление России в перспективе до 2035 года и почему она же в своих прошлых докладах фактически "проморгала" усиление Москвы, скармливая общественности и политическому руководству версии о неуклонном снижении военного и экономического потенциала России?





Совет по национальной разведке при офисе директора Национальной разведки США выпустил доклад на тему будущего мира на период до 2035 года. В докладе, который выпускается раз в четыре года, России посвящён целый раздел, в котором отражены взгляды американского разведывательного сообщества на то, как будет развиваться Россия в средне- и долгосрочной перспективе.

В докладе отмечается, что Россия будет продолжать свою политику по синтезу "авторитаризма, коррупции и национализма", чтобы восстановить свою роль в качестве мировой сверхдержавы. Россия продолжит свою антизападную риторику, а также будет центром притяжения для остальных авторитарных и популистских лидеров со всех континентов. Для того чтобы выйти из-под санкционного режима, а также сбалансировать западное влияние, Москва будет сближаться с Пекином, что в перспективе может привести страну к роли младшего партнёра Китая.

Если суммировать и выделить основную мысль аналитиков американской нацразведки, то она заключается в том, что (если, конечно, следовать теории об "авторитарной" сущности российского режима) для купирования внутренних проблем Россия лихорадочно наращивает активность на внешнем контуре, пытаясь таким образом получить некоторые, в том числе и экономические, конкурентные преимущества.

Во-первых, офис директора национальной разведки прогнозирует, что "правительство Путина" будет отдавать приоритет военным расходам и наращивать соответствующие статьи бюджета, даже несмотря на угрозы такого рода политики экономической стабильности.

Во-вторых, предполагается, что Россия будет остро реагировать на военное присутствие США и НАТО в Балтийском и Центральноевропейском регионе, а также размещать и наращивать в регионе собственные военные контингенты. Это довольно странное утверждение, появление которого в докладе тем не менее можно вполне рационально объяснить: Соединённые Штаты и их союзники как раз находятся в процессе переброски воинских контингентов в Восточноевропейский регион. Естественно, что Россия будет реагировать и усиливать как всё западное направление в целом, так и Калининградский эксклав в частности.

В-третьих, Россия будет наращивать свои возможности в киберпространстве, включая и перенос технологий создания независимых технологических платформ. Эта угроза западному доминированию, кстати, вполне реальна, ощутима и вызывает большую озабоченность в западном разведывательном сообществе. Уже сейчас в России есть пусть и дорогостоящие в массовом производстве, но при этом локализованные на её территории технологические линии, позволяющие на критических участках заменять компонентную базу собственными разработками, без потенциальных аппаратных и программных закладок.

Операции в киберпространстве, несмотря на во многом раздутое пугало "российских хакеров", очевидно являются составной частью рутинной работы спецслужб любого государства в мире, обладающего соответствующими компетенциями и специалистами. Однако в случае с Россией оказывается, что старые предсказательные модели, согласно которым государство, объявляемое "отсталым", не может на равных тягаться с мировыми "грандами", трещит по швам. Оказывается, вполне может — и даже способно наносить противнику крупный ущерб.

Ну, и в-четвёртых, подчёркивается, что Россия будет выделять существенные ресурсы для того, чтобы изменить политику США в собственную пользу, под чем подразумевается, видимо, проведение и интенсификация "гибридных" операций в будущем.

Что касается вопросов развития геополитической ситуации в Евразии, то разведывательное сообщество США также выделяет ряд трендов.

Аналитики аппарата директора нацразведки также отмечают неизменность геополитической активности и растущую роль Китая в регионе Центральной Азии: там он будет вытеснять Россию, которая не сможет предложить странам региона аналогичную по мощи экономическую политику интеграции. Вместе с тем Россия будет пытаться и дальше формировать военные альянсы с режимами и продвигать свои интеграционные проекты, в частности на евразийском треке.

Постоянные напоминания о якобы имеющихся противоречиях между Россией и Китаем стали уже в практике американской аналитики общим местом, в том числе и довольно банальная мысль о несопоставимости экономических потенциалов России и КНР. Однако практика и совместные инфраструктурные, энергетические, а в последнее время — даже и машиностроительные проекты показывают, что с таким непростым партнёром, как Китай, вполне можно работать, тем более что Россия является, наряду с США, единственной действительной военной сверхдержавой и только она способна обеспечивать адекватную защиту всего южного фланга границ бывшего СССР.

Безусловно, прогнозируется и сохранение в среднесрочной перспективе конфликта на Украине, так как ни одна из сторон не достигла своих стратегических целей, а противоречия, приведшие к отколу Донбасса, никуда не исчезли, лишь усугубившись. В докладе американской разведки прямо указывается на тот факт, что Украина должна и будет формироваться как некий контрпример по отношению к России, своего рода западная "витрина" на её границах.

Однако этот сценарий представляется не совсем реализуемым, как по причине общей некомпетентности киевского руководства, так и потому, что отсутствует настолько сильная политическая воля для реализации по сути нового формата плана Маршалла, с полной перестройкой государства в формате оккупационного правительства, как это было в случае с послевоенной ФРГ. Вялотекущий конфликт скорее выгоден Западу, который будет поддерживать Украину ровно в той степени, чтобы "клиент" не умер и продолжал выполнять функции по "высасыванию" из России ресурсов на поддержание статус-кво.

При этом прогнозируется, что Россия будет продолжать "дестабилизировать" украинское правительство, а также использовать подконтрольные партии и "дружественные" правительства для противостояния Западу.

Особый интерес и беспокойство одновременно вызывает ситуация именно в Центральной Азии, где неизбежная со временем смена руководства в Казахстане может повергнуть регион в хаос. В случае с Казахстаном такие фактически апокалиптические прогнозы высказываются последние 10–15 лет.

Однако опыт транзита власти ещё в одной ключевой для региона стране — Узбекистане — демонстрирует степень устойчивости режимов и неготовность элит вступать в открытую схватку под угрозой потерять всё, особенно с такими соседями, как Афганистан, под боком. Дестабилизация в Казахстане не выгодна никому, включая Россию и Китай, и, как ни странно, самим Соединённым Штатам. Масштабные нефтегазовые проекты на Каспийском шельфе крайне важны для американских нефтегазовых корпораций, имеющих колоссальное влияние в Вашингтоне, и никто в здравом уме не будет рисковать такими активами при наличии угрозы дезинтеграции страны и неизбежном усилении исламистов вкупе с регионализмом в случае слабого центрального правительства.

Однако если в нынешнем докладе прогнозируется военное усиление России и даже её экспансия в соседние регионы — в аналогичном докладе от 2012 года Россия прямо называется "нацией в упадке". В докладе офиса директора нацразведки четырёхлетней давности указывалось на то, что "российская экономика неспособна будет обеспечивать имеющиеся внешнеполитические запросы Москвы". В предыдущем докладе прогнозировалась высокая степень риска внутригосударственного конфликта — однако в реальности ничего подобного не произошло. Мало того, в докладе американской разведки от 2012 года указывалось, что существует "необходимость в американо-российском партнёрстве для борьбы с растущей нестабильностью".
По прошествии времени наглядно видно, что именно США, и запустившие домино падения режимов в ходе "арабской весны", и стоявшие за государственным переворотом на Украине, меньше всего хотели партнёрства и борьбы с нестабильностью. Они хотели безоговорочного и тотального подчинения, низводящего Россию, как, впрочем, и другие страны, в положение вассалов и лимитрофов. Сейчас же тема России, выйдя на передний план американской политики, показывает, насколько заблуждались спецслужбы США в своих оценках рисков и глобальных трендов.

Аналогично дело обстоит и с фактологией: утверждается, что население России будет сокращаться, смертность расти, в том числе и по причине роста потребления табака и алкоголя, — тем не менее в реальности мы видим совершенно другую картину. Население России, пусть и медленно и понемногу, но всё растёт, средняя продолжительность жизни тоже, перевалив уже за 70 лет. При этом западными аналитиками, в том числе и в докладах разведки, повторяются, словно мантры, слова про среднюю продолжительность жизни в 60 лет, что уже давно не соответствует действительности.

Как само собой разумеющийся тезис в предыдущих докладах утверждается, что будет расти зависимость России от цен на углеводороды, хотя на самом деле доля доходов федерального бюджета от экспорта нефти и газа существенно снизилась за последние годы, а политика ослабления рубля позволила при падающих ценах на нефть сбалансировать бюджет. Будучи не самой хорошей мерой в разрезе потребления, а также инвестирования и кредитования реального сектора, это позволило сохранить резервы и финансовую стабильность, чего не ожидали многие западные аналитики, включая и представителей разведывательного сообщества.

Следует отметить, что при таком уровне аналитики, демонстрируемом американским разведсообществом, совершенно неудивительно, что практически ни один из прогнозируемых "глобальных трендов", включая и прогнозы, касающиеся России, не оправдывается в долгосрочной перспективе. Это, с одной стороны, обусловлено падением интеллектуального уровня экспертного сообщества, из которого рекрутируются сотрудники аппарата как директора национальной разведки, так и других разведывательных ведомств. А с другой стороны, разведка в Соединённых Штатах уже давно стала заложником политического руководства и его во многом искажённой картины мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
15:07 18.01.2017
АМЕРИКАНЕЦ В РОССИИ: ДОРОГИ, ПРОПАГАНДА И «РАЗРУШЕННАЯ ЭКОНОМИКА»





Известный писатель и журналист из США Джеймс Брэдли был в шоке от того, что увидел в Москве. По итогам трехнедельного посещения столицы России, в издании The Duran он написал совершенно разгромную статью. Здесь автор крайне эмоционально передал читателям свое потрясение и шок от того, насколько его и всех американцев обманывает западная пресса и руководство "демократической" страны. Дороги, экономика, образ жизни русских людей - все это просто разорвало шаблоны для Джеймса Бредли, о чем он и повествует:



Западное представление о Москве и России как о бедной и жестокой стране – ошибочно. На самом деле, Москва – безопасный, отлично управляемый и хорошо организованный город, который нисколько не проигрывает великим городам Запада.

Три недели назад я прилетел из аэропорта имени Джона Кеннеди в Нью-Йорке в московский аэропорт Шереметьево. В своём обращении «О положении страны» от 2015ого года, Обама заявил, что «сегодня Америка сильна и едина со своими союзниками, в то время как Россия находится в изоляции со своей уничтоженной экономикой».

Аэропорт Шереметьево стал для меня приятным сюрпризом. В отличие от суматошного аэропорта Кеннеди, в Шереметьево спокойно и упорядоченно. Мои сумки прибыли очень быстро, на таможне передо мной был всего один человек, и мой багаж не проверяли. Но что мне понравилось больше всего, так это отсутствие работников службы вроде АТБ, которые командовали и орали бы на пассажиров, как это принято в американских аэропортах.

Используя бесплатный Вай-Фай аэропорта, я открыл приложение такси, и новенький гладкий BMW с вайфаем на борту (чего я раньше никогда не видел) подъехал. «Вот она какая, Россия» - думал я, пока мы неслись мимо березовых рощ и заводов. Вскоре мы оказались в типичном для мегаполиса медленном автомобильном потоке. Я рассматривал дорогу и тут заметил странную и непривычную для Ньюйоркца вещь: на дорогах не было ям. За дань до этого путь в аэропорт Кеннеди был привычным объездом препятствий в виде выбоин и неравномерного асфальта. Однако в этой «уничтоженной экономике» нет ни одной ямы на дороге!

Путешествие по Москве в течение следующих трёх недель было для меня откровением. Я прогуливался по широким, чистым, приспособленным для пешеходов тротуарам, периодически натыкался на причудливо расписанные стены зданий. Парки Москвы чистые и зелёные, по всему городу можно встретить статуи литературных деятелей, а также мэр города воздвиг фантастическую арку с изображением счастливого лица солнца рядом со словом «Москва».

Эта «разрушенная экономика» выглядит довольно здоровой из её столицы. В свой первый вечер в Москве я вошёл в ресторан, где мне сказали, что время ожидание столика – час, я зашёл в следующий ресторан, где меня попросили подождать уже полтора часа. Люди на улицах отлично одеты, и бодро идут по своим делам, а вокруг проносятся Шкоды, БМВ, Мерседесы и Ауди.

Однажды я зашёл в салон красоты, чтобы постричься. «Сейчас?» - спросил администратор. «Да» - ответил я. Он долго, наморщив бровь, изучал экран своего компьютера. Несмотря на то, что в салоне работало семь парикмахеров, администратор сказал, что ожидание составит полтора часа. Я согласился на такие условия, записался и вышел прогуляться. Во время прогулки я наткнулся ещё на один салон, в нём было пять мастеров, а время ожидания составляло час.

Я приехал в Москву с целью взять интервью у большого количества русских: академиков, писателей, телевизионщиков, бизнесменов и т.д. Все они живут и работают в разных частях города, так что я провёл многие часы в такси, и поиск ям на дорогах стал моим наваждением. За последние два года я потратил более 1200 долларов на ремонт шин и дисков моего автомобиля, после их недружелюбных встреч с асфальтом Нью-Йорка. Я смотрел крайне внимательно, однако от жилых районов до индустриальных зон, от центра города до дремучего пригорода, я не нашёл ни единой ямы на дороге. Московские зимы гораздо более жестокие, однако дороги гладкие, как шёлк.

«Разрушенная экономика»?! Да, Москва действительно не представляет всю Россию, но и Нью-Йорк не представляет все США. Я вырос, читая неточную и поверхностную советскую пропаганду о США. Сейчас у меня вызывает вопросы американская пропаганда насчёт России. Возможно, транспортным властям крупных городов США стоит съездить в Москву, и отправить своим коллегам несколько фотографий того, как городу с крайне жёсткими зимними погодными условиями удаётся сохранять безупречную инфраструктуру, и сделать это из такси, оборудованного Wi-Fi. И возможно нам, американцам, стоит пересмотреть наше отношение к непрекращающемуся потоку негатива и лжи со стороны наших властей по отношению к России.
Нравится: Гражданин мира
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
00:15 27.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Меркель, которая так рьяно подхватила выпавшее из рук Обамы знамя борьбы с Россией все больше остается в меньшинстве и «среди своих», и «среди чужих».
>
> Немецкий бизнес в очередной раз напомнил госпоже канцлеру: Россия была, есть и будет. Весь вопрос - какое место в отношениях с ней займет Германия, некогда крупнейший экономический партнер.
quoted1
А немецкий бизнес не сказал, что 70% акций Центрального банка ЕС принадлежит правительству Германии...
Немцам сейчас бы ЕС спасти, а то плакали денюжки...Да и выборы на носу...
И санкции выгодны против России, она как бы угроза для ЕС...И позволит ЕС сохраниться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sant01
sant01


Сообщений: 8784
09:30 27.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> И санкции выгодны против России, она как бы угроза для ЕС...И позволит ЕС сохраниться...
quoted1
А кому выгоден ЕС? Ну, не считая стран, сидящих на подсосе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wlad00
Wlad00


Сообщений: 2065
10:44 27.01.2017
sant01 (sant01) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И санкции выгодны против России, она как бы угроза для ЕС...И позволит ЕС сохраниться...
quoted2
>А кому выгоден ЕС? Ну, не считая стран, сидящих на подсосе?
quoted1
А кто у России газ покупает? Тому и выгоден ЕС...
И выгодно ли России убивать добросовестного клиента?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sant01
sant01


Сообщений: 8784
12:09 27.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто у России газ покупает? Тому и выгоден ЕС...
> И выгодно ли России убивать добросовестного клиента?
quoted1
Не столь страшны для немцев РАЗОВЫЕ потери мертвых активов в сравнении с возможностью получения полной свободы действий и снятия со своего бюджета стран приживалок...
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
12:37 27.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прагматичные немцы понимают, что рано или поздно российская экономика окончательно адаптируется к новым условиям, найдет новые рынки, новых партнеров, новые источники длинных денег, инноваций и инвестиций, в то время как экспортно-ориентированная экономика Германии продолжает терять российский рынок.
quoted1

следуя нынешним реалиям...газа и нефти качаем все больше и больше...)))

голубчик...а про новые технологии...про дешёвые кредиты с...Запада...аль импортозамещением покроете все...типа - наш российский сырный продукт...даже кошки-собаки...российские-то...стали есть...с голодухи-то...)

Россия...железный занавес...и в Москве...Питере...валютные магазинчики "Березка"... - будущее России...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
12:41 27.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> sant01 (sant01) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И санкции выгодны против России, она как бы угроза для ЕС...И позволит ЕС сохраниться...
quoted3
>>А кому выгоден ЕС? Ну, не считая стран, сидящих на подсосе?
quoted2
>А кто у России газ покупает? Тому и выгоден ЕС...
> И выгодно ли России убивать добросовестного клиента?
quoted1

таки упади сейчас цены на нефть...и в кремле снова завоют... - "денег нет...но вы держитесь..."...)

хотя...Трамп...таки перетянет Европу к своим энергоресурсам...интересно...Путин за копейки согласиться продовать газ и нефть (уронив при этом цены)...?...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sant01
sant01


Сообщений: 8784
12:41 27.01.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> голубчик...а про новые технологии...про дешёвые кредиты с...Запада...аль импортозамещением покроете все...типа - наш российский сырный продукт...даже кошки-собаки...российские-то...стали есть...с голодухи-то...)
>
> Россия...железный занавес...и в Москве...Питере...валютные магазинчики "Березка"... - будущее России...)))
quoted1
ни хрена себе поток сознания Сам то понял, что написал???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
12:47 27.01.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> голубчик...а про новые технологии...про дешёвые кредиты с...Запада...аль импортозамещением покроете все...типа - наш российский сырный продукт...даже кошки-собаки...российские-то...стали есть...с голодухи-то...)
>
> Россия...железный занавес...и в Москве...Питере...валютные магазинчики "Березка"... - будущее России...)))
quoted1

технологии никогда не передадут, вспомните историю с Опелем.
иностранные кредиты это конечно хорошо, но во всём нужно знать меру, а то перед кризисом некоторые явно их начали брать без меры...
российский сыр и нормальный есть, нефик вестись на низкую цену...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
13:19 27.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> технологии никогда не передадут, вспомните историю с Опелем.
> иностранные кредиты это конечно хорошо, но во всём нужно знать меру, а то перед кризисом некоторые явно их начали брать без меры...
> российский сыр и нормальный есть, нефик вестись на низкую цену...
quoted1

Вот и я про тож...в России есть и нормальные...а мы все на дешёвку ведемся...то с уряпатриотизмом его...то...спасем братьев сирийцев...)))
Этак посмотришь...а на каждой полке...в магазине-то...таки все от дешёвки...но по дорогой цене...)
Того и гляди...погубит нас дешёвка...этак на сроке четвертом...если лазейку на пятый не найдет...)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс
Алекс


Сообщений: 14428
18:41 28.01.2017
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Этак посмотришь...а на каждой полке...в магазине-то...таки все от дешёвки...но по дорогой цене...)
> Того и гляди...погубит нас дешёвка...этак на сроке четвертом...если лазейку на пятый не найдет...
quoted1
Очень похоже на пьяный бред - тут всё-таки принято писать на трезвую голову иначе это- просто неуважение к остальным участникам форума.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия опасно привыкает к санкциям
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия