От каждого по способности, каждому по потребности. Справедливее устройства общество просто не бывает. Коммунизм - это самое справедливое устройство общества.
>>> >>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> и что...? >>>>> Польза, это основа рефлексов...
>>>> >>>> как и у человека? >>> Животное не в состоянии осознать и дать определение понятию польза... quoted3
>>животное много чё не может! - чем развитей животное (в т.ч. человек) тем сильнее возможности "обещеживотненских" свойствведь многие и человекообразные животные не могут осознать и дать определение пользе quoted2
Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а что кроме речевого самодиалога нет у животных? quoted2
> > У человека в отличие от животных есть способность выражать сознание через речь, тем самым передавая идею, способы её воплощения. Речь, выражающая идею, способна организовать людей в общество - систему, предназначенную для достижения цели. quoted1
и у животных есть реч "словами" = но несколько более упрощённая чем у человекообразных животных.
принципиальной разници нет ! - есть разница только в качестве признаков сознания
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же конкретно такое СОЗНАНИЕ ?- отличающее нас от животных... quoted2
>в контексте поставленной тобой проблематики - > вот представь такую модель - > человеческое сознание это особая форма энергии > т.е человек это генератор этой энергии (типа батарейка) >
> получается эта энергия путем трансформации в одно целое (синтеза) бессознательного (тоже энергия, только другой формы) и души (тоже энергия, и тоже в другой форме). > Ну а животные это вот просто генераторы бессознательной энергии, у них такого синтеза нет. > Вот эта энергия человеческого сознания нужна природе (системе, а можно сказать и богу), впрочем ровно как и другие формы энергии и материальные силы фундаментального взаимодействия. Но ладно, назначение сознания уже вне темы обсуждения. quoted1
тоесть у горилла обученая языку жестов (она может рассказать что с ней было в прошлом и объяснить что ей надо в настоящем) не имеет сознания?
Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Baltik (Talvi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если человек и есть животное, то что его может отличить от животного ? Человек - это животное. Вполне четкое определение. Отсюда и надо отталкиваться в дальнейших рассуждениях. quoted2
> > Высшая потребность человека - творить и созидать - преображать мир. Человек от природы наделён такой способностью, снабжён всеми необходимыми для этого членами тела, органами восприятия, окружающего мира, образной системой мышления, способами передачи информации, средствами организации себе подобных в общество, имеющее общие цели, действующее сообща ради их достижения. Об этом свидетельствует и строение человеческого тела, и история, и наука, а также литература и искусство. Только человек познает вселенную, проявляя любознательность, настойчивость, терпение, труд, преображая инструменты познания. Только человек ставит высокие задачи перед собой и решает их. Только человек может увидеть заложенные в природу и вселенную идеи, и применить их для формирования общества. quoted1
разве всем этим чел не удовлетворяет свои низменные потребности тела и эмоций?
ну что возвышенного в том что челу ненасытно больше хотца? - ась?
при том у вожака стаи "самолюбия и амбиций " не меньше чем у учёного или президента РФ ! - только все те же свойства животных менее развиты
> Животные - напротив - живут только потребностями тела и чувств - они постоянно в поисках пищи, укрытия, сильные и большие поедают слабых и маленьких, они воспроизводят потомство, борются за первенство среди себе подобных при помощи силы. Их мир ограничен их плотью и всем, что связано с ней. В процессе эволюции их тело меняется, а то, что движет ими остаётся вне развития.
> Многие люди , имея внешний вид людей, живут такой жизнью. > Только к удовлетворению потребностей тела у них подключается ум - мощный саморазвивающийся инструмент, делающий их потребности ненасытными, а способы их удовлетворения всё более изощрёнными. > В этом случае эволюционирует уже не только тело, но и чувства, связанные с плотью - желающие наживы сверх потребностей тела, и власти над другими людьми. quoted1
не указали чётко по пунктам: это у чела есть , а это у чела нет? = а то всё в кучу свалили
> Из сказанного тобой, что нельзя соотнести с животными? Само собой убрав пафос. > Ну например: > Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Высшая потребность человека - творить и созидать - преображать мир. quoted2
>Высшая потребность человека - сделать свою жизнь лучше. Для этого люди цивилизацию строят. Чем выше уровень цивилизации, тем выше качество жизни. quoted1
> > От каждого по способности, каждому по потребности. Справедливее устройства общество просто не бывает. Коммунизм - это самое справедливое устройство общества. quoted1
ты отрицаешь общепринятую справедливость толкового словаря : "ВОЗДОЯНИЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЯНИЮ"?
это полный беспредел когда в коммунизме чел удовлетворит свою потребность в степени гораздо большей чем его СПОСОБНОСТИ
по твоему справедливо когда один добывает пищу а трое других её по коммунистически жрут(не чего не давая в замен)?
Такое чувство. что Курбатов плохо знает русский язык, так как постоянно вынужден обращаться к словарям для определения терминов... Что такое стая, что такое стадо...
> > ага философия, астрономия и археология как раз для того и созданы что бы поплотнее забить пузико и покрасивее самку найти да?) Товарищ Курбатов Ваша версия не выдерживает ни какой критики) quoted1
философы получают З/П - набивая пузико порой круче тебя (красные философы такой бред выдумывали , чтоб одни ген секи жировали и т.п.)
астроному за З/П или по твоему они солнцееды? - а миллиардеры уже мечтают о переселении в случае катаклизмов на земле или о добыче ресурсов = или не слыхал? = ОДНО ЖИРОВАНИЕ И ДВИЖЕТ
или археология разве бесплатна? - моих знакомых хлебом не корми - только дай с миноискателем монеты пособирать... а сколько искателей сокровищь? или сколько находок на чёрном рынке?
НЕ УЖ ТО ТЫ ТАКОЙ НАИВНЫЙ? = всё как у животных = работают чтоб пожировать (только на перспективу порой)
>> Из сказанного тобой, что нельзя соотнести с животными? Само собой убрав пафос. >> Ну например: >> Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Высшая потребность человека - творить и созидать - преображать мир. quoted3
>>Высшая потребность человека - сделать свою жизнь лучше. Для этого люди цивилизацию строят. Чем выше уровень цивилизации, тем выше качество жизни. quoted2
А муравьи строят муравейник, что-б им хуже было ? Фигня какая..... Строят цивилизацию для себя, что-б повысит свои шансы на выживаемость и поменьше для этого работать.... Простое удовлетворение простейших основных инстинктов, просто более продвинутым и совершенным способом ...... с прогнозированием на будущее с изменением окружающей среды под себя .... Это глобально как вида. Ну и обострение внутри видовой конкуренции.... Так как вид размножился безмерно, то и внутри видовая конкуренция обострилась.... Все эти войны - это ни что иное как обострение внутривидовой конкуренции в условиях избыточности популяции.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Такое чувство. что Курбатов плохо знает русский язык, так как постоянно вынужден обращаться к словарям для определения терминов... > Что такое стая, что такое стадо... quoted1
да "я знаю что не чего не знаю" - ты то веруешь что знаешь всё о русском языке?
не уж то у тя свой личный (противоречащий общепринятому) толкователь имеется?
>>> Из сказанного тобой, что нельзя соотнести с животными? Само собой убрав пафос. >>> Ну например:
>>> Максим Громов (mastergromov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Высшая потребность человека - творить и созидать - преображать мир.
>>> Высшая потребность человека - сделать свою жизнь лучше. Для этого люди цивилизацию строят. Чем выше уровень цивилизации, тем выше качество жизни. quoted3
>А муравьи строят муравейник, что-б им хуже было ? > Фигня какая..... > Строят цивилизацию для себя, что-б повысит свои шансы на выживаемость и поменьше для этого работать.... quoted1