Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. Единая Россия

Войти | Регистрация

Начинать надо сейчас !

Слон
14 12955 10:27 29.03.2015
   Рейтинг темы: +1
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
Это хуже чем преступление, это ошибка
Гюстав Флобер

Во всех программных документах КПРФ доказывается необходимость новой индустриализации страны, но вот насколько это осуществимо практически?
Помню ещё по школе, во всех учебниках новейшей истории и экономической географии доказывалась необходимость прежде всего индустриального развития страны, причём даже не просто индустриального, а с упором на тяжёлую промышленность. Успехи или неудачи развития стран оценивались исходя именно из этой точки зрения. Мало того, успехи послевоенного развития оценивались с той точки зрения, насколько быстро удалось восстановить промышленное производство. Но к чему реально приводила такая ориентация прежде всего на тяжёлую промышленность? К уничтожению села, постоянному падению рождаемости, диким очередям в магазинах при пустых прилавках, ненавязчивому сервису в сфере обслуживания, запустению огромных территорий. Возможно в довоенное время и сразу после войны у нас и выхода то другого не было, но вот когда началась “разрядка”? Самое время было изменить вектор развития. Но этого сделано не было!
В итоге к концу семидесятых практически вся рождаемость в СССР была за счёт среднеазиатских республик, а очень многие деревни практически вымерли. Вся молодёжь просто напросто уехала в города , остались одни старики.
Доходило до того, что в некоторых сельских школах стало просто напросто некого учить! Село вроде бы и большое, а детей нет, просто напросто некому рожать. Нельзя сказать, что руководство страны не пыталось исправить ситуацию. Проводились шумные пропагандистские компании, чтобы молодёжь оставалась на селе, строились клубы, чтобы молодёжи не было скучно, строили коттеджи для молодых семей, делали дороги и пускали автобусы до городов, чтобы люди не чувствовали себя оторванными от большой земли, строили поликлиники, да ещё многое чего. Но результата не было, люди уезжали. Да и как могло быть иначе, десятки лет из людей вытравливали тягу к самостоятельному хозяйствованию на земле, а без такой тяги жить в деревне просто бессмысленно, в городе жизнь гораздо комфортнее. Тот демографический обвал, что случился при Гайдаре, не только его “заслуга”, в значительной степени это результат того, что страна не имела запаса прочности. Да, детская, как и общая смертность тогда резко возросла, но ведь рождаемость то упала не при Гайдаре, она десятилетиями снижалась до него! Можно подкинуть денег на медицину, снизить смертность, но без кардинального повышения рождаемости демографической проблемы всё равно не решить.
Сейчас вроде как предпринимаются серьёзные усилия по увеличению рождаемости, но вот надолго ли хватит этих мер? По сути сейчас всё пытаются исправить только деньгами, но весь мировой опыт говорит, что такой подход даёт временный эффект. А между тем вовсе не исключено, что Россию ждут грозные времена. Да, сейчас ей пока удаётся дистанцироваться от большей части мировых конфликтов, где то не до нас, где то мы удобны в качестве посредников, но вот сколько продлится такая благодать? Что реально мы сможем сделать при крупном конфликте с какой либо страной или группой стран? Ничего! Армии нет и набрать её не из кого, продовольственная безопасность давно за опасной чертой, развитие промышленности давно жёстко лимитируется демографическими проблемами и т.д. и т.п. Кроме того какие бы проблемы мы не рассматривали: оборонная, увеличения ВВП, поднятия Сибири и Дальнего востока - везде одно и тоже, нас жёстко лимитирует рождаемость и её надо повышать любыми способами, причём не на проценты, а в разы! В какой то степени снять остроту демографической проблемы могут снять национальные проекты, но вот вопрос, а на сколько их хватит? По сути это временное решение проблемы, а вот что дальше? А вот дальше должны действовать другие, долговременные проекты, и начинать их надо сейчас, чтобы к тому времени когда план Путина исчерпает себя, они заработали в полную силу. И таким проектом может стать программа подъёма села. Мы должны стать индустриально - аграрной, а то и аграрно - индустриальной страной. Практически все нынешние развитые страны развивались через индустриализацию и урбанизацию. Но этот процесс у них шёл естественным путём и более менее равномерно по всей территории .В результате они заселены более или менее равномерно. Города вытягивали молодёжь из деревень, но рождаемости там хватало, чтобы восполнить убыль и в итоге деревень осталось ровно столько, сколько нужно для нормального развития страны. У нас же этот процесс был искусственно форсирован, плюс тяжелейшая война. Огромные территории и без того не слишком заселённые, обезлюдели совсем, как их теперь поднимать? Только за счёт поднятия сельского хозяйства. Но вот как это сделать практически? В истории России было использовано множество вариантов поднятия неосвоенных территорий. И все их объединяет одна особенность, мы очень любим крайности при том, что обожаем слепо копировать европейский опыт. Или людей привозят в чистое поле и бросают на произвол судьбы или пытаются диктовать из центра, что и когда сеять, невзирая на местные условия. В новейшее время придумали ещё лучше, решили, что колхозы и совхозы нам не нужны, сделали ставку на фермерство - дескать дай людям землю, а дальше они сами выкрутятся. Не выкрутятся, не тот климат! А если и выкрутятся, то единицы, которые погоды не сделают. На мой взгляд к развитию сельского хозяйства должен быть комплексный подход: то есть должны выделяться немаленькие деньги, у людей должна быть максимальная свобода в выборе какими отраслями ими заниматься и какие культуры сеять и постоянная поддержка со стороны государства ,иначе ничего не получиться. Плюс ко всему у нас на большей территории страны зона рискованного земледелия, европейский опыт мы можем использовать очень ограничено, придётся изобретать что то своё, исходя из местных условий. И на мой взгляд нам надо максимально использовать бывшие колхозы и совхозы, но только не в старом качестве коммуны или сельскохозяйственной фабрики, а как структуры для поддержки фермеров, облегчения процесса перерастания личных подсобных в фермерские хозяйства.
Это страхование рисков, агрономическая и ветеринарная помощь, техническая поддержка, сбыт продукции, закупка семян и племенных животных, да мало ли что. Критерием здесь должна быть выгодность этой структуры для фермеров, иначе вся затея теряет смысл. Как-то при Горбачеве были озвучены цифры по эффективности личных подсобных хозяйств, причём впечатляющие. На основании этого был сделан вывод, что колхозы и совхозы не нужны, отдать всё фермерам и они безо всякой поддержки государства накормят страну. Не накормят! Личные хозяйства так или иначе опирались на колхозы и совхозы, потому и были эффективны, самостоятельно они не тянут, не тот климат.

P.S.

Только не надо надеяться на конкурентоспособность нашей сельхозпродукции с импортной, это утопия по определению!
09.12.2007
С уважением Слон
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
10:35 29.03.2015
Я о том, что после P.S.


Да наша с/х продукция не во всём может конкурентноспособной в силу климатологии, но это не говорит о том, что у нас не должно быть своего сельскогг хозяйства.
Хотим быть независимы, значит на процентов 80% должны обеспечивать себя сами, в противном случае могут в любой момент голодом уморить, даже просто из-за того, что кому то не понравится ваше выражение лица.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
11:48 29.03.2015
А я и не спорю.
С уважением Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
11:51 29.03.2015
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы должны стать индустриально - аграрной, а то и аграрно - индустриальной страной.
quoted1

Согласен!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
11:54 29.03.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да наша с/х продукция не во всём может конкурентноспособной в силу климатологии, но это не говорит о том, что у нас не должно быть своего сельскогг хозяйства.
> Хотим быть независимы, значит на процентов 80% должны обеспечивать себя сами, в противном случае могут в любой момент голодом уморить, даже просто из-за того, что кому то не понравится ваше выражение лица.
>
quoted1

"конкурентоспособность" с\х продукции - вообще миф, имхо. Всюду, даже в самых благоприятных для с\х развитых странах, эта отрасль УБЫТОЧНА, ДОТИРУЕСЯ из гос.бюджета:

Государственные субсидии на Западе составляют до 70% стоимости сельскохозяйственной продукции

http://agroobzor.ru/zar/a-123.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
11:56 29.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> http://agroobzor.ru/zar/a-123.html
>
quoted1


есть одно но - у нас в году один вегетативный период, а у некоторых - 2, 3.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
12:05 29.03.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> есть одно но - у нас в году один вегетативный период, а у некоторых - 2, 3.
quoted1

Даже во Франции, где смело можно снимать невиданные урожаи, дотации в с/х по сравнению с РФ огромны:
Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии – 70, в России – лишь 3,5%. В США на развитие сельского хозяйства в расчете на единицу продукции вкладывается средств на 30% больше, чем в другие отрасли.
http://agroobzor.ru/zar/a-123.html

Особенно меня умиляют 3,5 процента на российский аграрный сектор.
Не меньше чем в Финляндии и Японии должно быть как минимум.. и то - япошки бегут со своих рисовых полей без оглядки.. в свой вонючий Токио.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
12:29 29.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Особенно меня умиляют 3,5 процента на российский аграрный сектор.
> Не меньше чем в Финляндии и Японии должно быть как минимум.. и то - япошки бегут со своих рисовых полей без оглядки.. в свой вонючий Токио.))
>
quoted1


С 3.5% все несколько не так.
Вопросы субсидирования в основном возложены на власти субъектов, при обеспечении финансирования на уровне федерации.
Здаётся мне, что в данном вопросе региональная власть несколько подтормаживает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
12:34 29.03.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> С 3.5% все несколько не так.
> Вопросы субсидирования в основном возложены на власти субъектов, при обеспечении финансирования на уровне федерации.
> Здаётся мне, что в данном вопросе региональная власть несколько подтормаживает.
quoted1

На местную власть свалили ВСЁ, оставив себе кремлёвский анклав.))
Да и как разгонешься с тремя процентами в РОССИИ, если в Финляндии - 70!!!
Вот и вся "конкурентоспособность". Вот и умирает деревня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
12:56 29.03.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да и как разгонешься с тремя процентами в РОССИИ, если в Финляндии - 70!!!
> Вот и вся "конкурентоспособность". Вот и умирает деревня.
>
quoted1


Ещё раз, финансирует федерация, но заявку формирует субъект федерации.
И ни каких 3,5% там нет.
Мне с тлф сейчас несколько неудобно делать ссылки, но вы сейчас врёте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
23:10 24.06.2015
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 09.12.2007
> С уважением Слон
>
quoted1
Ну так и лопату вам в руки, Слон, покажите нам как надо работать!
Я думаю и Проханов вам поможет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
18:40 25.06.2015
Слон , извини не стала читать Ваши слоги, потому что Вы начали их ---"Во всех программных документах КПРФ доказывается необходимость новой индустриализации страны, но вот насколько это осуществимо практически?"

Извините не надо начинать искать проблемы с прошлых ошибках,
Давайте находить в своих , современных ошибках.
НУЖНЫ ЛИ НАМ В РОССИИ ГАСТАРБАЙТОРЫ?????
А двойное ГРАЖДАНСТВО НАМ НУЖНЫ????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тангут
Тангут


Сообщений: 879
18:46 25.06.2015
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это хуже чем преступление, это ошибка
quoted1

Ага. Согласен. Но эту ошибку коммунисты от КПРФ никогда не признАют. И в случае прихода к власти, что, ИМХО, нереально, ибо КПРФ давно стала партией чисто соглашательской, коммунисты опять наступят на грабли.
Я много лично общался с коммунистами уровня областной организации. Впечатления гнетущие....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 39789
18:48 25.06.2015
Чьими руками будешь работать?
50% россиян имеют высшее образование.
Рабочий класс обременили.
Расплодились студенты.
Они не будут тяжело работать или если их будут заставлять будут бунтоваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валентина Павловна
MALCEVAVP


Сообщений: 3539
19:50 25.06.2015
Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Расплодились студенты.
> Они не будут тяжело работать или если их будут заставлять будут бунтоваться.
>
quoted1

Предоставьте работу, определите фронт работы и за эту работу нормированную заработную плату и к ВАм потянутся работать даже студенты.
Конечно , за оплату, которая соответствует их работе, они не будут бунтовать.
Увы СССР и их законы еще живы, за любую работу, человек должен содержать свою семью, учить своих детей, заботиться о их здоровье, отправлять их пионерский лагерь, купить квартиру по 15 кв метров на человека.
После таких заработных плат бунтовать не кто не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Начинать надо сейчас !
    We must start now!.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия