> Удивительная зашоренность в понимании и знаний событий того времени. Просто и понятно, Что Вы в то время - в последние 45 лет просто не жили, трудовой деятельностью не занимались и совершенно ничего не знаете о фактическом положении дел... Иначе бы такую ахинею не несли. Такие явления были, но они не являлись законными и являлись отдельными случаями в хозяйственной деятельности. А уж дела указанные в области УПРАВЛЕНИЯ производством - сплошное невежество. Это Вы говорите мне, работавшему с февраля 1943 г., по 1987 год, прошедшего путь от столяра-плотника до зам. директора по экономике крупных предприятий и знающему изнутри состояние дел в промыщленности и других отраслях наролдногоь хозяйства.....
Отдельными? Да это происходило в массовом порядке! Да, не зря в КНР оторвавшихся от людей чиновников принято отправлять в глубинку на рядовые должности, для перевоспитания. В этом что то есть. Вы явно слишком давно были простым работягой и просто забыли как они живут. С уважением Слон
11:12 03.01.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
>> Удивительная зашоренность в понимании и знаний событий того времени. Просто и понятно, Что Вы в то время - в последние 45 лет просто не жили, трудовой деятельностью не занимались и совершенно ничего не знаете о фактическом положении дел... Иначе бы такую ахинею не несли. Такие явления были, но они не являлись законными и являлись отдельными случаями в хозяйственной деятельности. А уж дела указанные в области УПРАВЛЕНИЯ производством - сплошное невежество. Это Вы говорите мне, работавшему с февраля 1943 г., по 1987 год, прошедшего путь от столяра-плотника до зам. директора по экономике крупных предприятий и знающему изнутри состояние дел в промыщленности и других отраслях наролдногоь хозяйства.....
> > Отдельными? Да это происходило в массовом порядке! Да, не зря в КНР оторвавшихся от людей чиновников принято отправлять в глубинку на рядовые должности, для перевоспитания. В этом что то есть. Вы явно слишком давно были простым работягой и просто забыли как они живут. > С уважением Слон
Никто не забыт и ничто не забыто. Я в здравом уме и четкой памяти и ПРОШЛОЕ мне известно по ежедневной работе в те годы. Всякое было, а пороть такую ахинею с обобщением на всю страну, на вес ь народ - кто Ты такой? В то время не жил, практическими делами не занимался, а теперь клевещешь... Стана жила десятилетиями успешно, а то, что произошло - так понять такое не Вам дано - ИСТОРИЯ еще не закончилась. С 1953 года вообще никого никуда не отправляли и даже Хрущева сослали на дачу.и когда он умер, то и похоронили его со всем народом, рядом на кладбище. И на второй день я посетил его могилу и вспомнил, что незадолго перед этим шел докфильм "Со всем народом"...- тоже совпадение? Говори лучше о том времени, в котолром живёшь!...
12:50 03.01.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Никто не забыт и ничто не забыто. Я в здравом уме и четкой памяти и ПРОШЛОЕ мне известно по ежедневной работе в те годы. Всякое было, а пороть такую ахинею с обобщением на всю страну, на вес ь народ - кто Ты такой? В то время не жил, практическими делами не занимался, а теперь клевещешь... Стана жила десятилетиями успешно, а то, что произошло - так понять такое не Вам дано - ИСТОРИЯ еще не закончилась. С 1953 года вообще никого никуда не отправляли и даже Хрущева сослали на дачу.и когда он умер, то и похоронили его со всем народом, рядом на кладбище. И на второй день я посетил его могилу и вспомнил, что незадолго перед этим шел докфильм "Со всем народом"...- тоже совпадение? Говори лучше о том времени, в котолром живёшь!...
Сколько апломба! Будьте проще и люди к вам потянутся. Вы конечно меня постарше, Хрущева я не застал, Зато время Брежнева практически полностью. Так что всё о чём пишу, испытал на своей шкуре. И многое не один раз. Так что агитировать за социализм можете кого нибудь другого, меня бесполезно. Я его слишком много видел с изнанки, в отличии от вас! С уважением Слон
00:22 04.01.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
>> Никто не забыт и ничто не забыто. Я в здравом уме и четкой памяти и ПРОШЛОЕ мне известно по ежедневной работе в те годы. Всякое было, а пороть такую ахинею с обобщением на всю страну, на вес ь народ - кто Ты такой? В то время не жил, практическими делами не занимался, а теперь клевещешь... Стана жила десятилетиями успешно, а то, что произошло - так понять такое не Вам дано - ИСТОРИЯ еще не закончилась. С 1953 года вообще никого никуда не отправляли и даже Хрущева сослали на дачу.и когда он умер, то и похоронили его со всем народом, рядом на кладбище. И на второй день я посетил его могилу и вспомнил, что незадолго перед этим шел докфильм "Со всем народом"...- тоже совпадение? Говори лучше о том времени, в котолром живёшь!...
> > Сколько апломба! Будьте проще и люди к вам потянутся. Вы конечно меня постарше, Хрущева я не застал, Зато время Брежнева практически полностью. Так что всё о чём пишу, испытал на своей шкуре. И многое не один раз. Так что агитировать за социализм можете кого нибудь другого, меня бесполезно. Я его слишком много видел с изнанки, в отличии от вас! > С уважением Слон
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
>> Никто не забыт и ничто не забыто. Я в здравом уме и четкой памяти и ПРОШЛОЕ мне известно по ежедневной работе в те годы. Всякое было, а пороть такую ахинею с обобщением на всю страну, на вес ь народ - кто Ты такой? В то время не жил, практическими делами не занимался, а теперь клевещешь... Стана жила десятилетиями успешно, а то, что произошло - так понять такое не Вам дано - ИСТОРИЯ еще не закончилась. С 1953 года вообще никого никуда не отправляли и даже Хрущева сослали на дачу.и когда он умер, то и похоронили его со всем народом, рядом на кладбище. И на второй день я посетил его могилу и вспомнил, что незадолго перед этим шел докфильм "Со всем народом"...- тоже совпадение? Говори лучше о том времени, в котолром живёшь!...
> > Сколько апломба! Будьте проще и люди к вам потянутся. Вы конечно меня постарше, Хрущева я не застал, Зато время Брежнева практически полностью. Так что всё о чём пишу, испытал на своей шкуре. И многое не один раз. Так что агитировать за социализм можете кого нибудь другого, меня бесполезно. Я его слишком много видел с изнанки, в отличии от вас! > С уважением Слон
Вы снова за своё мелкое видение прошлого с вашей кочки зрения. Вы и здесь мелочны и не логичны. Вы видели дела только с времени Брежнева, а Я работал при делах Сталина и потом всех остальных руководителей - вплоть до настоящего времени живу... Если испытали все превратности на своей шкуре, начиная с времени Брежнева, значит плохо работали и не понимали своего места, а главное были неспособны проявить свои деловые качества... Только и всего. Страна жила, работала, развивались и росли люди, а Вы и сейчас клевещете на прошлое - оно было всяким, - но ОНО БЫЛО НАШИМ! Я не агитирую за социализм, а предлагаю лучшее устройство жизни и предлагаю КОНКРЕТНЫЙ УКЛАД новой страны...Вы даже контур неспособны показать, а туда же. Как говорят, если к сорока ума не нажил, то его уже и не будет!
21:23 05.01.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Вы снова за своё мелкое видение прошлого с вашей кочки зрения. Вы и здесь мелочны и не логичны. Вы видели дела только с времени Брежнева, а Я работал при делах Сталина и потом всех остальных руководителей - вплоть до настоящего времени живу... Если испытали все превратности на своей шкуре, начиная с времени Брежнева, значит плохо работали и не понимали своего места, а главное были неспособны проявить свои деловые качества... Только и всего. Страна жила, работала, развивались и росли люди, а Вы и сейчас клевещете на прошлое - оно было всяким, - но ОНО БЫЛО НАШИМ! Я не агитирую за социализм, а предлагаю лучшее устройство жизни и предлагаю КОНКРЕТНЫЙ УКЛАД новой страны...Вы даже контур неспособны показать, а туда же. Как говорят, если к сорока ума не нажил, то его уже и не будет!
Может я и мелочен, со стороны оно видней, вот только жизнь то как раз из мелочей и состоит. Как раз из тех, которые часто не видны из высоких кабинетов. И эти мелочи как раз и стоили власти КПСС. А насчёт Сталина, да, при нём мы развивались весьма бурно, только вот за счёт чего? И Сталин и Берия были величайшие прагматики, у них была масса находок, которые похерял Хрущёв. Не было тогда теории, которая объясняла, почему они работают, в этом была главная беда. Сейчас многое уже может быть объяснено. А насчёт контуров, так у меня хотя бы контуры есть, а у вас одни общие слова, за которыми можно спрятать что угодно. И ссылки непонятно на что. Вы вообще когда нибудь про правила дискуссии слышали? С уважением Слон
21:44 05.01.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Сейчас многое уже может быть объяснено. А насчёт контуров, так у меня хотя бы контуры есть, а у вас одни общие слова, за которыми можно спрятать что угодно. И ссылки непонятно на что. Вы вообще когда нибудь про правила дискуссии слышали? > С уважением Слон0,
В системном виде ПРЕДЛАГАЮ такой новый ПОРЯДОК социальной жизни населения, который позволяет построить процветающую страну со справедливыми условиями жизни народа. Такой уклад страны может быть достигнут не в отдаленной перспективе, а в течение нескольких лет. Если принять к реализации предлагаемое УСТРОЙСТВО СТРАНЫ, то уже через десять дней все могут знать и ясно представлять ЧТО, КОГДА и КАК ДЕЛАТЬ по обустройству своей жизни в стране. В системном виде такой новый порядок изложен в следующем тексте (указаны страницы): Вступление 3 1. Манифест " МИР РАЗУМА" 6 2. . Общественные системы 1 3 3. . ГОСУДАРСТВО Составные части страны, …17, Верховная власть…23, Законодательная власть…29 Исполнительная власть…38. Компетенция властей…42 Налоги…44 Судебная власть…49 Полномочия главных лиц государства…59 4. ХОЗЯЙСТВО 70 Экономика и финансы …70,Промышленно-торговая деятельность…79, Сельскохозяйственное производство…82. Оплата труда…86, Денежное обращение…90, Использование природных ресурсов…95. 5. ОБЩЕСТВО Местное самоуправление…. Избирательная система…. Образование…104, Здравоохранение…109, Культура…111, Жилищное обеспечение…113 Пенсионное обеспечение …115, Объединения граждан …123 . Религия…129 6. АТРИБУТЫ государства Герб Флаг, Гимн. 138
Таких конкретных предложений по обустройству страны и выведения её из кризиса никто не предложил и, видимо не представит. Известно, что личности вначале создают государства, а только потом, государство воспитывает личности Познайте истину, наведя порядок в обществе, создадим разумно устроенную страну!
> В системном виде ПРЕДЛАГАЮ такой новый ПОРЯДОК социальной жизни населения, который позволяет построить процветающую страну со справедливыми условиями жизни народа. > Такой уклад страны может быть достигнут не в отдаленной перспективе, а в течение нескольких лет. Если принять к реализации предлагаемое УСТРОЙСТВО СТРАНЫ, то уже через десять дней все могут знать и ясно представлять ЧТО, КОГДА > и КАК ДЕЛАТЬ по обустройству своей жизни в стране. В системном виде такой новый порядок изложен в следующем тексте (указаны страницы): > Вступление 3 > 1. Манифест " МИР РАЗУМА" 6 > 2. . Общественные системы 1 3 > 3. . ГОСУДАРСТВО > Составные части страны, …17, > Верховная власть…23, Законодательная власть…29 Исполнительная власть…38. Компетенция властей…42 Налоги…44 Судебная власть…49 Полномочия главных лиц государства…59 > 4. ХОЗЯЙСТВО 70 > Экономика и финансы …70,Промышленно-торговая деятельность…79, Сельскохозяйственное производство…82. Оплата труда…86, > Денежное обращение…90, Использование природных ресурсов…95. > 5. ОБЩЕСТВО > Местное самоуправление…. Избирательная система…. > Образование…104, Здравоохранение…109, Культура…111, > Жилищное обеспечение…113 Пенсионное обеспечение …115, > Объединения граждан …123 . Религия…129 > 6. АТРИБУТЫ государства
> Герб Флаг, Гимн. 138 > > Таких конкретных предложений по обустройству страны и выведения её из кризиса никто не предложил и, видимо не представит. Известно, что личности вначале создают государства, а только потом, государство воспитывает личности Познайте истину, наведя порядок в обществе, создадим разумно устроенную страну!
Справедливость, разумность, это всё слова, как показывает опыт за ними может прятаться всё что угодно. Основные принципы какие? Например у коммунистов - социальная справедливость и распределение, у либералов - свобода и конкуренция, у меня - максимальное раскрытие способностей, экологический подход к взаимоотношениям между людьми и государствами, что у вас? С уважением Слон
>> В системном виде ПРЕДЛАГАЮ такой новый ПОРЯДОК социальной жизни населения, который позволяет построить процветающую страну со справедливыми условиями жизни народа. >> Такой уклад страны может быть достигнут не в отдаленной перспективе, а в течение нескольких лет. Если принять к реализации предлагаемое УСТРОЙСТВО СТРАНЫ, то уже через десять дней все могут знать и ясно представлять ЧТО, КОГДА >> и КАК ДЕЛАТЬ по обустройству своей жизни в стране. В системном виде такой новый порядок изложен в следующем тексте (указаны страницы): >> Вступление 3 >> 1. Манифест " МИР РАЗУМА" 6 >> 2. . Общественные системы 1 3 >> 3. . ГОСУДАРСТВО >> Составные части страны, …17, >> Верховная власть…23, Законодательная власть…29 Исполнительная власть…38. Компетенция властей…42 Налоги…44 Судебная власть…49 Полномочия главных лиц государства…59 >> 4. ХОЗЯЙСТВО 70 >> Экономика и финансы …70,Промышленно-торговая деятельность…79, Сельскохозяйственное производство…82. Оплата труда…86, >> Денежное обращение…90, Использование природных ресурсов…95. >> 5. ОБЩЕСТВО >> Местное самоуправление…. Избирательная система…. >> Образование…104, Здравоохранение…109, Культура…111, >> Жилищное обеспечение…113 Пенсионное обеспечение …115, >> Объединения граждан …123 . Религия…129 >> 6. АТРИБУТЫ государства
>> Герб Флаг, Гимн. 138 >>
>> Таких конкретных предложений по обустройству страны и выведения её из кризиса никто не предложил и, видимо не представит. Известно, что личности вначале создают государства, а только потом, государство воспитывает личности Познайте истину, наведя порядок в обществе, создадим разумно устроенную страну!
> > Справедливость, разумность, это всё слова, как показывает опыт за ними может прятаться всё что угодно. Основные принципы какие? Например у коммунистов - социальная справедливость и распределение, у либералов - свобода и конкуренция, у меня - максимальное раскрытие способностей, экологический подход к взаимоотношениям между людьми и государствами, что у вас? > С уважением Слон
+++++++++++
Удивляюсь назойливому непониманию явления... Я же дал перечень проблем государственного устройства страны и мира, а вы снова с каким-то пустопорожним вопросом. Берите и познавайте каким образом решаются проблемы и по каждому пункту выносите своё мнение... Если оно есть... Иначе и виден ваш ПУСТОЙ вопрос! Он направлен сам к себе. Еще раз: Познайте ВСЁ, а потом говорите, если способны охватить весь круг вопросов жизни страны и мира...
20:08 07.01.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
> Удивляюсь назойливому непониманию явления... Я же дал перечень проблем государственного устройства страны и мира, а вы снова с каким-то пустопорожним вопросом. Берите и познавайте каким образом решаются проблемы и по каждому пункту выносите своё мнение... Если оно есть... Иначе и виден ваш ПУСТОЙ вопрос! Он направлен сам к себе. Еще раз: Познайте ВСЁ, а потом говорите, если способны охватить весь круг вопросов жизни страны и мира...
Да зачем мне вообще что то познавать, если совершенно непонятен результат? Мне что, делать нечего? На основе каких принципов решения? С уважением Слон
10:28 09.01.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на
>> Удивляюсь назойливому непониманию явления... Я же дал перечень проблем государственного устройства страны и мира, а вы снова с каким-то пустопорожним вопросом. Берите и познавайте каким образом решаются проблемы и по каждому пункту выносите своё мнение... Если оно есть... Иначе и виден ваш ПУСТОЙ вопрос! Он направлен сам к себе. Еще раз: Познайте ВСЁ, а потом говорите, если способны охватить весь круг вопросов жизни страны и мира...
> > Да зачем мне вообще что то познавать, если совершенно непонятен результат? Мне что, делать нечего? На основе каких принципов решения? > С уважением Слон
Неужели настолько бестолков, что простую речь, написанную в предыдущем сообщении не понимаешь? Ясно и четко сказано в нём о ВОЗМОЖНОМ результате будущего устройства мира. Там же в конце было сказано, что ТАКИЕ предложения НИКТО не предложил за последние ТЫСЯЧИ лет . И принципы названы четко: РАЗУМНОСТЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Если настолько зашорен - и не хочешь познать, - катись себе мимо: чего здесь портишь воздух своими глупыми предпоследним и последним вопросом?
18:53 09.01.2016
Да, я бестолков. Бестолков настолько, что совершенно не понимаю, зачем и для чего вы вообще что то пытаетесь мне доказать.Идите и доказывайте свои истины академикам и оставьте нас сирых и убогих в покое. С уважением Слон
00:33 10.01.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Это уж полный примитив в понимании организации труда в соцэкономике. Слышал звон, да не понимал откуда он. Даже простого явления не понимаете: давать ДВЕ месячные нормы не так просто за счет простых физических усилий.
Я о снижении расценок в следствии повышения производительности не из газет прочитал. Это реальные люди рассказывали. Ваша соцэкономика накрылась - это вы хоть понимаете, Господин Професссор?
00:38 10.01.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Неужели настолько бестолков, что простую речь, написанную в предыдущем сообщении не понимаешь? Ясно и четко сказано в нём о ВОЗМОЖНОМ результате будущего устройства мира. Там же в конце было сказано, что ТАКИЕ предложения НИКТО не предложил за последние ТЫСЯЧИ лет . И принципы названы четко: РАЗУМНОСТЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ! Если настолько зашорен - и не хочешь познать, - катись себе мимо: чего здесь портишь воздух своими глупыми предпоследним и последним вопросом?
При взгляде на Российскую историю, всегда стоит держать в уме следующее: за последние 100 лет в России не было ни одного правителя, который не состоял бы в компартии - вы когда-нибудь отдавали себе в этом отчёт? И посмотрите, что мы имеем в финале. Сравните карту Российской Империи до 1917 года и карту России на момент января 2016 года.
01:13 10.01.2016
Слон (Kudesnik) писал(а) в ответ на :
> С уважением Слон
Превосходная выдержка.
13:11 10.01.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это уж полный примитив в понимании организации труда в соцэкономике. Слышал звон, да не понимал откуда он. Даже простого явления не понимаете: давать ДВЕ месячные нормы не так просто за счет простых физических усилий.
> > Я о снижении расценок в следствии повышения производительности не из газет прочитал. Это реальные люди рассказывали. Ваша соцэкономика накрылась - это вы хоть понимаете, Господин Професссор?
Разве я возражаю, что такое было в жизни? Да, такое делалось регулярно и даже строилось изучение соответсвенно с требованиями НОТ. я и сейчас говорю, что ДВЕ месячные нормы через физические возможности сделать трудно, даже невозможно. Пэтому при таком появлении новатора требовалось обязательно изучить опыт новатолра.И сам новатор такое яваление прекрасно знал... Но передача опыта с изменениен норм требовало времени...Вы говорите это мне, практику в данной отрасли работы, со своей мелкой кочки зрения безграмотного обывателя, читающего домыслы о прошлом...
Никто не забыт и ничто не забыто. Я в здравом уме и четкой памяти и ПРОШЛОЕ мне известно по ежедневной работе в те годы. Всякое было, а пороть такую ахинею с обобщением на всю страну, на вес ь народ - кто Ты такой? В то время не жил, практическими делами не занимался, а теперь клевещешь... Стана жила десятилетиями успешно, а то, что произошло - так понять такое не Вам дано - ИСТОРИЯ еще не закончилась. С 1953 года вообще никого никуда не отправляли и даже Хрущева сослали на дачу.и когда он умер, то и похоронили его со всем народом, рядом на кладбище. И на второй день я посетил его могилу и вспомнил, что незадолго перед этим шел докфильм "Со всем народом"...- тоже совпадение? Говори лучше о том времени, в котолром живёшь!...
Вы снова за своё мелкое видение прошлого с вашей кочки зрения. Вы и здесь мелочны и не логичны. Вы видели дела только с времени Брежнева, а Я работал при делах Сталина и потом всех остальных руководителей - вплоть до настоящего времени живу... Если испытали все превратности на своей шкуре, начиная с времени Брежнева, значит плохо работали и не понимали своего места, а главное были неспособны проявить свои деловые качества... Только и всего. Страна жила, работала, развивались и росли люди, а Вы и сейчас клевещете на прошлое - оно было всяким, - но ОНО БЫЛО НАШИМ! Я не агитирую за социализм, а предлагаю лучшее устройство жизни и предлагаю КОНКРЕТНЫЙ УКЛАД новой страны...Вы даже контур неспособны показать, а туда же. Как говорят, если к сорока ума не нажил, то его уже и не будет! 
В системном виде ПРЕДЛАГАЮ такой новый ПОРЯДОК социальной жизни населения, который позволяет построить процветающую страну со справедливыми условиями жизни народа. 
Разве я возражаю, что такое было в жизни? Да, такое делалось регулярно и даже строилось изучение соответсвенно с требованиями НОТ.