Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Проект Венера. Новый уровень коммунистической идеи.

  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
21:55 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Истинной проблемой станет проблема организации досуга.
quoted1
Нет проблем!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
22:09 18.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так на кого тогда работали механизмы? (да и мы сами - люди)? неужели взаправду на общество? может всё же они работали на ЦК КПСС?
quoted1
Ну конечно на общество, причем на мирвое
> ЦК КПСС оказывало огромную материальную помощь всем по всему миру сраным "друзьям коммунизма"
quoted1

Члены ЦК не были миллиардерами, не так ли? По сегодняшним меркам они были альтруистами, за границу не сваливали.
Объективно средства производства были государственными -общественными.
Я кстати на Север жил, и зарабатывали там очень даже хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nara
Nara


Сообщений: 5897
22:11 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Члены ЦК не были миллиардерами, не так ли? По сегодняшним меркам они были альтруистами, за границу не сваливали.
> Объективно средства производства были государственными -общественными.
> Я кстати на Север жил, и зарабатывали там очень даже хорошо.
quoted1


Политбюро и ЦК жили при коммунизме, а народ кормили мечтой о коммунизме
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
22:15 18.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Члены ЦК не были миллиардерами, не так ли?
quoted1
не были
но мы обсуждали с тобой лишь то, кто на кого работает.
один проявляет свою волю, а другой исполняет эту чужую волю, а не проявляет свою собственную. Вот и различие кто на кого.
В Венере - будет точно так же. Даже не сомневайся. Хозяева у механизмов, маленькая кучка людей - всегда найдутся, и на них и будет работать и механизмы, и все остальные люди которых эти механизмы и обслуживают.

Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я кстати на Север жил, и зарабатывали там очень даже хорошо.
quoted1
ну да
вот только Севера на всех не хватало
поинтересуйся сколько зарабатывали крестьяне, те, которые тебя, северянина, и кормили хлебом. Да и все остальные советские работяги на простых заводах и фабриках в средней полосе России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maksidom
maksidom


Сообщений: 356
10:00 19.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> в проекте Венера вводят понятие "ресурсо ориентированная экономика"
> смысл в использовании ресурсов планеты по максимуму, но не обедняя ее возможности. Существовать в гармонии с природой.
quoted1
Экономика, ориентированная на "разумное управление ресурсами Земли" - смысл идеи воспринимается иначе, чем "ресурсо ориентированная экономика".
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Maris1941 (Maris1941) писал(а) в ответ на сообщение:
>> идеальный топор - топор не нуждающийся в ремонте, минимум до нуля эксплуатационные расходы и вечный в эксплуатации.
quoted2
>Да, теперь всё понятно. Действительно, капиталисты не заинтересованны в создании идеального топора, что ведёт к варварскому уничтожению ресурсов планеты, о чём подробно изложено в "Проекте Венера".
> В принципе, в нём изложена самая лучшая модель общества, но очевидно, что создатель проекта в первую очередь инженер, а не психолог, социолог, экономист. У него отсутствует решение главной проблемы - как сделать так, чтобы ключевые позиции заняли гениальные учёные "Вавиловы", а не бездари-карьеристы "Лысенко".
quoted1

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> но мы обсуждали с тобой лишь то, кто на кого работает.
> один проявляет свою волю, а другой исполняет эту чужую волю, а не проявляет свою собственную. Вот и различие кто на кого.
> В Венере - будет точно так же. Даже не сомневайся. Хозяева у механизмов, маленькая кучка людей - всегда найдутся, и на них и будет работать и механизмы, и все остальные люди которых эти механизмы и обслуживают.
quoted1
Тогда скажите, как бы Вы хотели приносить пользу обществу?, т.е. не быть упырём и паразитом, при этом чувствуя себя полноценным, ничем не обделённым человеком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:15 19.04.2016
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда скажите, как бы Вы хотели приносить пользу обществу?, т.е. не быть упырём и паразитом, при этом чувствуя себя полноценным, ничем не обделённым человеком.
quoted1
ну ты и вопросики задаешь!
для меня общество начинается с моей семьи, родственников и моих друзей близкого круга. Вот этой небольшой группе лиц я и хочу приносить пользу в первую очередь.
а вот уже эту группа лиц и приносит какую-то пользу обществу в целом.
Так я думаю будет правильно.
Ну а если напрямую я/общество - то тут только власть. Вот есть у меня власть в руках над обществом = могу приносить пользу обществу. Нет власти = да нахрен мне нужно это общество, пусть без меня разбирается. Впрочем это я так, в теории, на самом деле мне такая власть и даром не нужна, ибо она лишь обуза. Нахрен она мне если я и так могу жить счастливо, свободным от всяких обязательств сковывающих мою жизнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maksidom
maksidom


Сообщений: 356
10:35 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот есть у меня власть в руках над обществом = могу приносить пользу обществу. Нет власти = да нахрен мне нужно это общество, пусть без меня разбирается. Впрочем это я так, в теории, на самом деле мне такая власть и даром не нужна, ибо она лишь обуза. Нахрен она мне если я и так могу жить счастливо, свободным от всяких обязательств сковывающих мою жизнь.
quoted1
Ты в бункере что ли живёшь? В Проекте уже упомянуто некоторое количество реальных примеров, которые так или иначе влияют твою "счастливую" жизнь, а также на жизнь "твоей семьи, родственников и твоих друзей близкого круга".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:42 19.04.2016
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот есть у меня власть в руках над обществом = могу приносить пользу обществу. Нет власти = да нахрен мне нужно это общество, пусть без меня разбирается. Впрочем это я так, в теории, на самом деле мне такая власть и даром не нужна, ибо она лишь обуза. Нахрен она мне если я и так могу жить счастливо, свободным от всяких обязательств сковывающих мою жизнь.
quoted2
>Ты в бункере что ли живёшь?
quoted1
ты спросил - я ответил как сумел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maksidom
maksidom


Сообщений: 356
11:54 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты спросил - я ответил как сумел.
quoted1
Бездари-карьеристы, занявшие ключевые позиции во власти и не только, своими бездарными решениями, действиями и бездействием портят и подвергают опасности твою жизнь, а также жизнь "твоей семьи, родственников и твоих друзей близкого круга", но при этом ты утверждаешь, что ты живёшь "счастливо" - какой-то подозрительный у тебя ответ, утопический.
А приносить пользу обществу, т.е. не быть упырём и паразитом, при этом чувствуя себя полноценным, ничем не обделённым человеком, ты сможешь только тогда, когда власть будет уважать тебя как партнёра и оценивать твой труд также как и свой.

Раб познаётся только в сравнении с господином. Если размер зарплаты у одного ниже чем у другого, то соответственно и свободы у него меньше. Диапазон свободы начинается возможностью безнаказанно преступать закон и заканчивается летальной невозможностью прокормиться. Чтобы избежать материального и морального разделения людей на рабов и господ, ты должен добросовестно выполнять востребованную обществом работу, и твой труд должен оцениваться наравне с другими членами общества.

maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение:
>> maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Даже за разницу всего лишь в одну копейку бездарь-карьерист удавится и удавит любого за такую зарплату. Очевидно, что руководитель государства, от решений которого зависят жизни миллионов людей, должен обладать максимальными способностями и быть в своей области гением. Остальные ключевые позиции должны занять не чьи-то сыновья по протекции, какие-нибудь друзья детства или родственники, а тоже гении (избранные). Гениев в обществе единицы, и численное преимущество не на их стороне, и в погоне даже за лишней копейкой толпы карьеристов будут стремиться захватить и удержать разнообразные ключевые позиции, топча и распиная гениев, и в результате те, кто должен быть последними, по-прежнему будут становиться первыми. И очередной Совок будет вновь разрушен.
quoted3
>>Чтобы рулить РОССИЕЙ, достаточно быть помощником комбайнёра, а чтобы НАДРАТЬ ЗАДНИЦУ ЗАПАДУ - НУЖНО СТАТЬ - СТАЛИНЫМ!
quoted2
>Достаточно принять закон о зарплате, и у помощника комбайнёра пропадёт всякое желание лезть в руководители государства и брать на себя такую непосильную ответственность, уподобляясь всяким Сталиным, Горбачёвым и Ельциным.
quoted1
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Схемы воровства могут быть различны, но в любом случае прогрессивный налог будет установлен законом, а любое незаконное пополнение личного кармана будет расцениваться как воровство и наказываться по закону, как и воровство обычных карманников.
quoted1
В качестве наказания человек или работает за еду, или трудится в исправительно-трудовой колонии, т.е. фактически становится рабом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:03 19.04.2016
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> А приносить пользу обществу, т.е. не быть упырём и паразитом, при этом чувствуя себя полноценным, ничем не обделённым человеком, ты сможешь только тогда, когда власть будет уважать тебя как партнёра и оценивать твой труд также как и свой.
quoted1
да нахрен мне это партнерство, если мне во сто крат проще самому стать властью. Разве нет?

maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чтобы избежать материального и морального разделения людей на рабов и господ, ты должен добросовестно выполнять востребованную обществом работу, и твой труд должен оцениваться наравне с другими членами общества.
quoted1
вот понимаешь в чем извечная проблема -
1. один-первый лежит на диване и себе в удовольствие сочиняет, например, книгу. Или открывает закон Ома в чистенькой научной лаборатории.
2. а другой-второй, в это же самое время, чистит его, этого первого, туалет.
Сечешь? кто-то вот на диване, а кто-то в чужом дерьме по горло.
Ну так вот, если уж мне выбирать жизнь - то я хочу быть среди первых, а не среди вторых. Но если вот ты выберешь себе судьбу быть вторым - то я только двумя руками "за", хороший выбор. Но проблемка начинается с того, что люди в очередь выстраиваются быть первыми, а вот быть вторыми добровольно желающих как-то нет, а есть лишь те, кто вынужден занять место вторых.
На этом-то все и подрывается в Венере. Она, вроде как, гарантирует что все первые, а вторых не будет. Но на самом деле случится то, что все в своем же дерьме утонут. Вот такова жестокая реальность жизни. И надежда что убирать наше дерьмо мы сможем поручить механизмам - это просто от недостатка образованности всех этих сраных технократов, ибо это невозможно технически.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  maksidom
maksidom


Сообщений: 356
13:28 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> да нахрен мне это партнерство, если мне во сто крат проще самому стать властью. Разве нет?
quoted1
Что-то не похоже, что ты в ближайшее время захватишь власть - так и будешь и сегодня, и завтра, и до смерти "счастливым" рабом и разнообразным пушечным мясом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
13:59 19.04.2016
maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да нахрен мне это партнерство, если мне во сто крат проще самому стать властью. Разве нет?
quoted2
>Что-то не похоже, что ты в ближайшее время захватишь власть - ..
quoted1
дык я же сказал ранее -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...на самом деле мне такая власть и даром не нужна, ибо она лишь обуза. Нахрен она мне если я и так могу жить счастливо, свободным от всяких обязательств сковывающих мою жизнь.
quoted1

maksidom (maksidom) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...- так и будешь и сегодня, и завтра, и до смерти "счастливым" рабом и разнообразным пушечным мясом.
quoted1
ну, эт как карта моя ляжет.
в конце концов - это мой собственный выбор. Неужели ты думаешь, что как-то можешь изменить мой выбор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
15:20 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> поинтересуйся сколько зарабатывали крестьяне, те, которые тебя, северянина, и кормили хлебом. Да и все остальные советские работяги на простых заводах и фабриках в средней полосе России.
quoted1
Мой дед, жил в деревне, на книжке было под 30 тыс.р пока Гайдар все не отобрал, за границу ездил по местам боев, на север к нам два раза в гости приезжал, а уж в Москву так по несколько раз в год.
А у меня сейчас дети 3-5 кл. Так еще из города ни куда не выезжали.
Второй дед был энергетиком, трое детей, им в 60-х годах дали таунхауз !!! двухэтажный домик с центральным отоплением и канализацией.
А вы точно в СССР жили ? ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
15:29 19.04.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но на самом деле случится то, что все в своем же дерьме утонут. Вот такова жестокая реальность жизни.
quoted1
В Венере дерьма нет, есть только удобрения )
Понимаете?
И топоров можно сделать 1млн, если природа родит нам столько леса, без ущерба для себя, главное не сделать 1000001-й топор. )
Это образно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:37 19.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы точно в СССР жили ? ))
quoted1
точно, точно
я даж скажу где - г.Свердловск (ныне Екатеринбург)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Проект Венера. Новый уровень коммунистической идеи.. Нет проблем!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия