> Вот в Советском Союзе шли как умели к светлому будущему как-то его себе представляли и в соответствии с этими представлениями наводили цензуру.
Именно. Цензура - это инструмент, у либералов своя цензура, у консерваторов - своя. Нет абстрактных ценностей, ценности зависят от господствующей парадигмы.
10:07 05.01.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
А они и существуют. Но не 300% рентабельности,конечно. Обычный процент, средний. Думаю, от 10 до30 где-то.
XXVектор ) )
Да сейчас по моему куда не плюнь всё с минимум стопроцентной наценкой, ну а чистыми может так и выходит 30 или все 50.
10:17 05.01.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Если сравнивать произведения 1990-х-2000-х с произведениями 1970-х-1980-х, совершенно очевидна деградация искусства, которая, случайно или нет совпала с отменой цензуры.
Любые запреты (на изображение голого тела, на критику власти и т. п.) легко обходятся и лишь совершенствуют мастерство тех, кто желает эти запреты обойти. Выживают в период запретов лишь сильнейшие мастера, да приспособленцы, произведений которых никто и не помнит.
Поэтому в периоды господства цензуры создавались и шедевры литературы, и шедевры киноискусства.
10:31 05.01.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если сравнивать произведения 1990-х-2000-х с произведениями 1970-х-1980-х, совершенно очевидна деградация искусства, которая, случайно или нет совпала с отменой цензуры.
>Любые запреты (на изображение голого тела, на критику власти и т. п.) легко обходятся и лишь совершенствуют мастерство тех, кто желает эти запреты обойти. Выживают в период запретов лишь сильнейшие мастера, да приспособленцы, произведений которых никто и не помнит. > > Поэтому в периоды господства цензуры создавались и шедевры литературы, и шедевры киноискусства.
Тут еще большое значение имеет зритель, слушатель, читатель. Его еще воспитать надо. Сейчас на полках с уцененными товарами можно увидеть хорошие, дефицитные когда-то книги. Или даже на бесплатном обмене. Читателей не хватает. А летом как-то на озеро приехали молодые люди на автомобиле и включили музыку. Там пели "песню", в которой было всего одно слово "Опа! Опа! Опа!.." Им эта "песня" очень нравилась, они приплясывали под нее и даже подпевали.
12:34 05.01.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Тут еще большое значение имеет зритель, слушатель, читатель. Его еще воспитать надо.
Каким образом? Запреты цензуры успешно обходились и в советское время, а сейчас и подавно. "Пипл хавает", как говорил один персонаж.
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тут еще большое значение имеет зритель, слушатель, читатель. Его еще воспитать надо.
>Каким образом? > Запреты цензуры успешно обходились и в советское время, а сейчас и подавно. > "Пипл хавает", как говорил один персонаж.
Если человек с детства приучен к хорошим произведениям, то даже яркая эрзац-продукция вызовет у него, максимум, мимолетное любопытство. После человек поймет, что перед ним пустышка и потеряет интерес к этому предмету. У нас, например, в детстве все любили читать, даже отпетые хулиганы и будущие бандиты. В 1990-е пытались "воспитать" целое поколение на пепси и Бивисе с Бадхедом. Это удалось лишь отчасти. Если человеку с детства воспитан лишь на потреблении, не привык умственно и морально напрягаться, он вряд будет понимать настоящее искусство. Кстати, кто-то говорил, что многие голливудские фильмы имеют гриф "для слаборазвитых стран".
13:25 05.01.2017
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> > VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> переводилось ЛУЧШЕЕ
>На чей взгляд? Кто определяет "лучшесть"?
Это просто. Искусство, то есть литература, кино, театр, картины, и все то, что можно ограничивать, или РАЗВИВАТЬ цензурой, формируют человека. Нет, формируют не капитально, косметически, то есть ненадолго, но таки формируют. И то поколение, поколение "цензуры" было таки чище нынешнего. Здоровее душевно.
13:30 05.01.2017
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Вот в Советском Союзе шли как умели к светлому будущему как-то его себе представляли и в соответствии с этими представлениями наводили цензуру.
Наводили цензуру...............цензура есть всегда, и сейчас, и тогда. Только механизм действия у этих цензур разный. Сейчас у нас демократия, то есть - мели Емеля, твоя неделя.................но это если ты действительно" Емеля", и ты ни кому не интересен, дадут тебе вякать на потеху публике, как той, ныне покойной , бабе Лере. На потеху публике. Причем, и баба Лера свое получала, в смысле презренного металла.............. А ты скажи что то действительно умное и правильное, и тебя демократически укатают. И это правильно. Все эти умники ведут к революциям. А я категорический противник революций.
13:44 05.01.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> А ты скажи что то действительно умное и правильное, и тебя демократически укатают. > И это правильно. Все эти умники ведут к революциям. А я категорический противник революций.
)) Значит, те, кто укатывает правильных умников - правильные дураки, либо неправильные умники. Но попробуй дурак укатать умника.. мне кажется, кто укатывает - тот и есть самый что ни на есть умник-разумник. Да, укатанных не жалко - значит не доросли ещё до укатчиков. И про "революции из-за умников" - умники придумали.
14:17 05.01.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Значит, те, кто укатывает правильных умников - правильные дураки, либо неправильные умники.
Дело не в "дурак- умный", а в приоритетах государства. И эти приоритеты стережет цензура. Всегда и везде. А вот стеречь можно по разному. Можно запрещать, это самый простой. неэффективный, и тупой метод, а можно дать "говорить" дуракам, которые своей тупостью угробят идею.
14:30 05.01.2017
...Моральные границы в искусстве устанавливает культура и обычаи общества. В многонациональной стране, должна быть корректировка в лице местной власти. Не противоречащая основным принципам Конституции. Я так думаю.
14:58 05.01.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> > , должна быть корректировка в лице местной власти.
И как себе это представляешь? Создать Отдел по корректировке искусства при городской администрации. Начальник городского отдела, его заместители, помощники, общественные и национальные представители, инспектора, секретарша. Все ездят на автомобилях представительского класса, у начальника личный шофер. Хочешь написать книгу, нарисовать картину, спеть песню - обращайся в вышеназванный "Отдел" на утверждение.
15:08 05.01.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> И как себе это представляешь?
...Запросто. Все мероприятия (значимые) на территории субъекта РФ не проходят без заявок в соответствующие инстанции. Общественный контроль, с правами администрации. ...Дополню. Иначе, будут Кук-лус-клан и прочие. Свобода по американски, пусть остаётся в США. Поясню. Если бы Каждый штат США имел статус республик: итальянский, русский, английский, еврейский и пр. То их опыт, стоило бы рассматривать. А так - особенность каждого государства.
15:20 05.01.2017
спонтанов (sashasoa) писал(а) в ответ на :
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И как себе это представляешь?
>...Запросто. Все мероприятия (значимые) на территории субъекта РФ не проходят без заявок в соответствующие инстанции. Общественный контроль, с правами администрации. ...Дополню. Иначе, будут Кук-лус-клан и прочие. Свобода по американски, пусть остаётся в США.
Так вот я и говорю про "соответствующие инстанции". Как ты себе их представляешь?
15:25 05.01.2017
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит, те, кто укатывает правильных умников - правильные дураки, либо неправильные умники.
> > Дело не в "дурак- умный", а в приоритетах государства. И эти приоритеты стережет цензура. Всегда и везде. А вот стеречь можно по разному. Можно запрещать, это самый простой. неэффективный, и тупой метод, а можно дать "говорить" дуракам, которые своей тупостью угробят идею.
Да, это умно. Но всё же если кого и укатали - то никакой это не умник вовсе. Вишь, настоящий умник делает сначала так
потом так
а потом так
И рейтинг у него не хухры-мухры, а аж 80%. Против такого не повоюешь, даже если награды ему будешь вешать..
