Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)
07:51 06.04.2016
ну нифига ты из-забытья темку поднял! кстати я вижу тут кому-то пытался закольцованность растолковать интересно, получилось или нет
11:41 25.04.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
Ну как- доказал?
Константин·2017 ) )
Это врядли, принципиальное отсутствие недоказуемо, другое дело доказывать, что чего-то конкретно нет где-то конкретно. Конкретизировать что-то в понятии Бога Федор-стрелец врядли стал, так хватался бы за что-нибудь уныло-упрощённое в Его лице и размашисто перечёркивал.
11:46 25.04.2016
Собственно, даже сами, не будем называть их верующими, религиозные не пытаются навести конкретику Словом (Библией), так фантазируют что-то всеобъемлющее всеохватывающие, которое везде и нигде одновременно. Это очень удобно можно нафантазировать что угодно и объяснить чем угодно.
11:23 26.04.2016
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> > Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым.
Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе. Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым.
>Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе. > Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
Достоверные факты это типа те, что "душу взвесили - она существует" или типа, что "Дарвин ошибался, никакой эволюции нет"?
Если да - можете сюда даже не соваться. А если все-таки хотите подискутировать - для начала неплохо бы ознакомиться с основными положениями СТЭ хотя бы. И с набором фактов о генетике человека и высших приматов, свидетельствующих о том, что человек и приматы имели общих предков когда-то.
По моим наблюдениям, те, кто отстаивает библейскую картинку мира, последний раз держали учебник по биологии в школьном возрасте, и ничерта из него не поняли.
>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым.
>>Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе. >> Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
> > Достоверные факты это типа те, что "душу взвесили - она существует" или типа, что "Дарвин ошибался, никакой эволюции нет"?
Наоборот. Эволюция есть, которая, по сути, и является доказательством сотворения Богом человека. Вы где нибудь видели саморегулирующуюся систему, процессы которой закодированы в ДНК? Или это тоже результат случайных связей?
> Если да - можете сюда даже не соваться.
Нелогично. А кому Вы тогда собрались что-то доказывать? Выходит, что своим единомышленникам. Не находите ли, что это абсурд?
> А если все-таки хотите подискутировать - для начала неплохо бы ознакомиться с основными положениями СТЭ хотя бы. И с набором фактов о генетике человека и высших приматов, свидетельствующих о том, что человек и приматы имели общих предков когда-то.
Крайне не убедительно. Например, все радиотехнические приборы компонуются почти из идентичных деталей, каждая из которых выполняет особую функцию. Но это не повод считать, что телевизор произошёл от радиоприёмника, в результате мутации, способствующей появлению у телевизора нового признака -- кинескоп.
> По моим наблюдениям, те, кто отстаивает библейскую картинку мира, последний раз держали учебник по биологии в школьном возрасте, и ничерта из него не поняли.
А Вы в своих выводах всегда руководствуетесь чужими выводами, почерпнутыми из учебников? Не пробовали самостоятельно проанализировать имеющиеся факты? Допустим, откуда на пасху, на гроб Господен сходит благодатный огонь?
20:37 05.05.2016
Вам нужен ктото с рогами а так как я холостой то у меня их нет уж извените
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым.
>>> Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе. >>> Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
>> >> Достоверные факты это типа те, что "душу взвесили - она существует" или типа, что "Дарвин ошибался, никакой эволюции нет"?
>Наоборот. Эволюция есть, которая, по сути, и является доказательством сотворения Богом человека. Вы где нибудь видели саморегулирующуюся систему, процессы которой закодированы в ДНК? Или это тоже результат случайных связей?
Да, почему нет? Вас же не напрягает, что миллиарды атомов в кристалле соли становятся в кристаллическую решетку в идеальном порядке? Эволюция по сути - это опровержение божественного творения. Недаром на Дарвина так ополчились.
>> Если да - можете сюда даже не соваться. > Нелогично. А кому Вы тогда собрались что-то доказывать? Выходит, что своим единомышленникам. Не находите ли, что это абсурд?
Неа, не нахожу. Придумайте аргументы поинтереснее - тогда можете соваться. А аргументы типа "у мира должна быть причина" оставьте. Это только дебилы могут так рассуждать. Обосновать?
>> А если все-таки хотите подискутировать - для начала неплохо бы ознакомиться с основными положениями СТЭ хотя бы. И с набором фактов о генетике человека и высших приматов, свидетельствующих о том, что человек и приматы имели общих предков когда-то. > Крайне не убедительно. Например, все радиотехнические приборы компонуются почти из идентичных деталей, каждая из которых выполняет особую функцию. Но это не повод считать, что телевизор произошёл от радиоприёмника, в результате мутации, способствующей появлению у телевизора нового признака -- кинескоп.
Почему не повод? Вот дебилизм сравнивать несравнимые вещи. То есть принципиально несравнимые.
Все очень просто: все молекулы и атомы, находящиеся в наших телах и вообще во всех живых организмах: двигаются; испытывают воздействие различных физических и химических агентов. Это суть источник и причина изменений в ДНК. Эти изменения проходят селективный отбор постоянно меняющимися условиями среды. Значительная часть отсеивается, остаток дает на выходе новый вид.
Это умнички-греки еще до Иисуса сформулировали так: ВСЕ течет, все МЕНЯЕТСЯ. Если все - то и ДНК в том числе. Это и есть эволюция. Собственно, и все. И никакой бог для этого не нужен.
>> По моим наблюдениям, те, кто отстаивает библейскую картинку мира, последний раз держали учебник по биологии в школьном возрасте, и ничерта из него не поняли. > А Вы в своих выводах всегда руководствуетесь чужими выводами, почерпнутыми из учебников? Не пробовали самостоятельно проанализировать имеющиеся факты?
Как раз пробовал. И всякий раз в пользу учебников был результат.
> Допустим, откуда на пасху, на гроб Господен сходит благодатный огонь?
Из рук священников. Сто раз уж доказано-передоказано. Они и сами говорят об этом.
21:11 05.05.2016
Начнем с того что "стержнем" Библии, красной нитью, которая проходит через повествование Ветхого и Нового Завета является БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ ИИСУСА ХРИСТА, Теперь можно и "бодаться"
>>> >>> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым. >>>> Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе.
>>>> Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
>>> >>> Достоверные факты это типа те, что "душу взвесили - она существует" или типа, что "Дарвин ошибался, никакой эволюции нет"?
>>Наоборот. Эволюция есть, которая, по сути, и является доказательством сотворения Богом человека. Вы где нибудь видели саморегулирующуюся систему, процессы которой закодированы в ДНК? Или это тоже результат случайных связей?
> > Да, почему нет? Вас же не напрягает, что миллиарды атомов в крис
талле соли становятся в кристаллическую решетку в идеальном порядке?
> Эволюция по сути - это опровержение божественного творения. > Недаром на Дарвина так ополчились.
>>> Если да - можете сюда даже не соваться. >> Нелогично. А кому Вы тогда собрались что-то доказывать? Выходит, что своим единомышленникам. Не находите ли, что это абсурд?
> > Неа, не нахожу. Придумайте аргументы поинтереснее - тогда можете соваться. А аргументы типа "у мира должна быть причина" оставьте. Это только дебилы могут так рассуждать. Обосновать?
>>> А если все-таки хотите подискутировать - для начала неплохо бы ознакомиться с основными положениями СТЭ хотя бы. И с набором фактов о генетике человека и высших приматов, свидетельствующих о том, что человек и приматы имели общих предков когда-то. >> Крайне не убедительно. Например, все радиотехнические приборы компонуются почти из идентичных деталей, каждая из которых выполняет особую функцию. Но это не повод считать, что телевизор произошёл от радиоприёмника, в результате мутации, способствующей появлению у телевизора нового признака -- кинескоп.
> > Почему не повод? Вот дебилизм сравнивать несравнимые вещи. > То есть принципиально несравнимые. > > Все очень просто: все молекулы и атомы, находящиеся в наших телах и вообще во всех живых организмах: двигаются; испытывают воздействие различных физических и химических агентов. Это суть источник и причина изменений в ДНК. Эти изменения проходят селективный отбор постоянно меняющимися условиями среды. Значительная часть отсеивается, остаток дает на выходе новый вид. > > Это умнички-греки еще до Иисуса сформулировали так: ВСЕ течет, все МЕНЯЕТСЯ. Если все - то и ДНК в том числе. Это и есть эволюция. > Собственно, и все. И никакой бог для этого не нужен.
>>> По моим наблюдениям, те, кто отстаивает библейскую картинку мира, последний раз держали учебник по биологии в школьном возрасте, и ничерта из него не поняли. >> А Вы в своих выводах всегда руководствуетесь чужими выводами, почерпнутыми из учебников? Не пробовали самостоятельно проанализировать имеющиеся факты?
>
> Как раз пробовал. И всякий раз в пользу учебников был результат.
>> Допустим, откуда на пасху, на гроб Господен сходит благодатный огонь?
> > Из рук священников. Сто раз уж доказано-передоказан о. > Они и сами говорят об этом.
А молекулы и атомы сами по себе появились, "от сырости"?
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым. >>>>> Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе. >>>>> Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
>>>>
>>>> Достоверные факты это типа те, что "душу взвесили - она существует" или типа, что "Дарвин ошибался, никакой эволюции нет"? >>> Наоборот. Эволюция есть, которая, по сути, и является доказательством сотворения Богом человека. Вы где нибудь видели саморегулирующуюся систему, процессы которой закодированы в ДНК? Или это тоже результат случайных связей?
>> >> Да, почему нет? Вас же не напрягает, что миллиарды атомов в крис
>талле соли становятся в кристаллическую решетку в идеальном порядке?
>> Эволюция по сути - это опровержение божественного творения. >> Недаром на Дарвина так ополчились.
>>>> Если да - можете сюда даже не соваться. >>> Нелогично. А кому Вы тогда собрались что-то доказывать? Выходит, что своим единомышленникам. Не находите ли, что это абсурд?
>> >> Неа, не нахожу. Придумайте аргументы поинтереснее - тогда можете соваться. А аргументы типа "у мира должна быть причина" оставьте. Это только дебилы могут так рассуждать. Обосновать?
>>>> А если все-таки хотите подискутировать - для начала неплохо бы ознакомиться с основными положениями СТЭ хотя бы. И с набором фактов о генетике человека и высших приматов, свидетельствующих о том, что человек и приматы имели общих предков когда-то. >>> Крайне не убедительно. Например, все радиотехнические приборы компонуются почти из идентичных деталей, каждая из которых выполняет особую функцию. Но это не повод считать, что телевизор произошёл от радиоприёмника, в результате мутации, способствующей появлению у телевизора нового признака -- кинескоп.
>> >> Почему не повод? Вот дебилизм сравнивать несравнимые вещи. >> То есть принципиально несравнимые. >> >> Все очень просто: все молекулы и атомы, находящиеся в наших телах и вообще во всех живых организмах: двигаются; испытывают воздействие различных физических и химических агентов. Это суть источник и причина изменений в ДНК. Эти изменения проходят селективный отбор постоянно меняющимися условиями среды. Значительная часть отсеивается, остаток дает на выходе новый вид. >> >> Это умнички-греки еще до Иисуса сформулировали так: ВСЕ течет, все МЕНЯЕТСЯ. Если все - то и ДНК в том числе. Это и есть эволюция. >> Собственно, и все. И никакой бог для этого не нужен.
>>>> По моим наблюдениям, те, кто отстаивает библейскую картинку мира, последний раз держали учебник по биологии в школьном возрасте, и ничерта из него не поняли. >>> А Вы в своих выводах всегда руководствуетесь чужими выводами, почерпнутыми из учебников? Не пробовали самостоятельно проанализировать имеющиеся факты?
>>
>> Как раз пробовал. И всякий раз в пользу учебников был результат.
>>> Допустим, откуда на пасху, на гроб Господен сходит благодатный огонь?
>> >> Из рук священников. Сто раз уж доказано-передоказан о. >> Они и сами говорят об этом.
>А молекулы и атомы сами по себе появились, "от сырости"?
Я ж говорю: с аргументом первопричины можете идти гулять лесом, ибо я вас с ним растопчу и уничтожу.
Атомы сложнее водорода появились из звезд первой генерации...
Если идти к началу, то дойдем до момента времени 0 Большого Взрыва. И тут идет самый цимес.
Поскольку причина ВСЕГДА предшествует следствию ВО ВРЕМЕНИ, таково определение причины, то началу времени НИЧТО предшествовать не могло. Посему у времени, а значит, и у вселенной, причины НЕТ и быть не может.
Поэтому вселенная ВСЕГДА была, все время, и всегда же, все это же время, расширялась. Собсно, вот так и уничтожается этот самый аргумент первопричины.
>>> >>> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым. >>>> Уже само название темы указывает на то, что ты будешь отрицать и достоверные факты и останешься при своём при любом раскладе.
>>>> Так есть ли смысл дискутировать с тем, кому нужна не истина, а спор ради спора?
>>> >>> Достоверные факты это типа те, что "душу взвесили - она существует" или типа, что "Дарвин ошибался, никакой эволюции нет"?
>>Наоборот. Эволюция есть, которая, по сути, и является доказательством сотворения Богом человека. Вы где нибудь видели саморегулирующуюся систему, процессы которой закодированы в ДНК? Или это тоже результат случайных связей?
> > Да, почему нет? Вас же не напрягает, что миллиарды атомов в кристалле соли становятся в кристаллическую решетку в идеальном порядке?
Мил человек, да при таком способе дискуссирования, когда в пример приводится работоспособный механизм, а в ответ в качестве контраргумента приводится органическое вещество, то это будет не поиск истины, а, в прямом смысле бодание, человека с упрямым бычком.
> Эволюция по сути - это опровержение божественного творения.
Для бодливого, да. Для аналитика нет.
> Недаром на Дарвина так ополчились.
Если учесть, что под напором критических замечаний его учение было готово рухнуть и для его спасения потребовалось реформирование, приведшие к СТЭ, то ополчились обоснованно.
>>> Если да - можете сюда даже не соваться.
Много чести, толочь воду в ступе.
>> Нелогично. А кому Вы тогда собрались что-то доказывать? Выходит, что своим единомышленникам. Не находите ли, что это абсурд? > > Неа, не нахожу.
Вы оказывается даже не поняли простой истины, что запрещая инакомыслящим соваться в тему, Вы лишаетесь оппонентов. Следовательно соваться могут только единомышленники. Но в таком случае, с кем же Вы собрались бодаться и доказывать, что Бога нет? Спрашиваю повторно: не находите ли, что это АБСУРД?
> Придумайте аргументы поинтереснее - тогда можете соваться. А аргументы типа "у мира должна быть причина" оставьте. Это только дебилы могут так рассуждать. Обосновать?
А что можно ожидать от Вас что-то разумное?
>>> А если все-таки хотите подискутировать - для начала неплохо бы ознакомиться с основными положениями СТЭ хотя бы. И с набором фактов о генетике человека и высших приматов, свидетельствующих о том, что человек и приматы имели общих предков когда-то.
>> Крайне не убедительно. Например, все радиотехнические приборы компонуются почти из идентичных деталей, каждая из которых выполняет особую функцию. Но это не повод считать, что телевизор произошёл от радиоприёмника, в результате мутации, способствующей появлению у телевизора нового признака -- кинескоп.
> > Почему не повод?
Следует видимо понимать, что лично Вы признаёте телевизор детищем радиоприёмника? ОРИГИНАЛЬНО.
> Вот дебилизм сравнивать несравнимые вещи. > То есть принципиально несравнимые.
А вот эта формулировка требует своей расшифровки.
> Все очень просто: все молекулы и атомы, находящиеся в наших телах и вообще во всех живых организмах: двигаются; испытывают воздействие различных физических и химических агентов. Это суть источник и причина изменений в ДНК. Эти изменения проходят селективный отбор постоянно меняющимися условиями среды. Значительная часть отсеивается, остаток дает на выходе новый вид.
Подумать только, как всё просто и логично. В живых организмах, оказывается, возникают новые взаимосвязи, в результате "воздействия различных физических и химических агентов", которые являются "причиной изменений в ДНК". Но в таком случае, мил человек, как объяснить то, что весь этот процесс протекает упорядоченно, в атмосфере хаоса и случайных связей, и в итоге, организм лишь совершенствуется и приспосабливается к новым условиям среды. Причём заметьте, даже у растений, у которых отсутствуют половые связи, меняющие и закрепляющие наследственность, на лицо лишь прогресс и никакого регресса.
> Это умнички-греки еще до Иисуса сформулировали так: ВСЕ течет, все МЕНЯЕТСЯ. Если все - то и ДНК в том числе. Это и есть эволюция.
> Собственно, и все. И никакой бог для этого не нужен.
>>> По моим наблюдениям, те, кто отстаивает библейскую картинку мира, последний раз держали учебник по биологии в школьном возрасте, и ничерта из него не поняли. >> А Вы в своих выводах всегда руководствуетесь чужими выводами, почерпнутыми из учебников? Не пробовали самостоятельно проанализировать имеющиеся факты?
> > Как раз пробовал. И всякий раз в пользу учебников был результат.
>> Допустим, откуда на пасху, на гроб Господень сходит благодатный огонь?
> > Из рук священников. Сто раз уж доказано-передоказано. > Они и сами говорят об этом.
Ну надо же. Оказывается это секрет Полишинеля, а мусульмане чудаки, обыскивающие священников, входящих в коллоквиум, на предмет спичек и зажигалок, до сих пор не знают, что они проносят туда спички. Более того, не знают о признаниях священников, что они проносят с собой спички. Может раскроете источник, откуда такие сведения? Ну позабавили!
