Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:28 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне просто нужна в обществе - честность и свобода. Но это просто - моя несбыточная Мечта.
quoted1
Ну а денег-то тебе что, не надо? на какие баблосики ты, честный и свободный, жрачку-то будешь себе покупать? опять таким как я, тебя, дармоеда, кормить на дармовщину?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:29 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> хм... а разве ж бог мешает выбирать человеку свой путь?
quoted1

Бог - не мешает, ибо его нету. Мешают - верующие....На кострах, например, любят сжигать людей, из-за своей Любви к Богу. Тем самым показывая другим людям, что Люповь - превыше всего, и атеистом быть - не надо, ибо костер, все дела....ну вы понели...


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sib-team
Pitbull0510


Сообщений: 3965
18:29 26.03.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Собсно, смотрим название темы. Могу подискутировать с любым.
>
quoted1
Можно уточнить, почему ставите под сомнение веру именно хрестиан? А мусульманский бог что? существует? Если по библии есть за что зацепиться,для разоблачения,то почему атеисты так боятся разоблачать коран? А ведь суть простая...Библия старше,человеческий фактор написания разбивается о время..Коран же более "продуман",он более молод и в нем учтены противоречия в библии(допустим их наличие).. Я просто напомню,суть обоих религий,об одном боге,только по разному его понимают... Так что,если кто то из атеистов из за слабой доказательной базы или слабости характера боится трогать коран,но кидается какашками в библию,то в итоге вы так или иначе говорите об невозможности существования одного и того же бога/аллаха...

Это по поводу "библейского бога"

Второй момент, скажите чисто фактически может существовать бог,как нечто со сверх разумом-творец? Вы по факту можете доказать что его не может быть и все появилось само собой из какой то субстанции которая взорвалась и не понятно как,из чего и когда появилась?
ц
Третий момент, если уж отрицать создание мира каким либо богом или сверх разумом,то теория о якобы большом взрыве вообще смешно звучит... Давайте вспомним по философии,сколько там теорий в вопросе бытия? много..делятся они на духовные и материальные.. Если мы отбрасываем духовные.. Остается только большой взрыв,предполагаем что взрыв сообразил и соорудил не бог))) а скажем так, все само собой появилось.. Вот и вопрос,чисто логический.. Что именно взорвалось,хотя лично меня не столько интересует "что",меня интересует как это что то взрывоопасное появилось? Откуда оно взялось? где у него начало?
Есть еще один момент, до БВ, была просто пустота..Этакое не занятое ни чем пустое пространство.. Как это пространство появилось? Или оно существовало вечно и у него просто нет начала существования,так бывает? Тоесть бога не может быть,а что то само собой появляющееся может быть,так атеист? Я не пытаюсь обидеть,просто называю все своими именами... Просто то,что атеисты не верят в бога..Не доказывает что его нет,у вас просто своя вера..необязывающая ни к чему..Вы просто хотите верить что его нет..Верьте в большой взрыв,только БВ это теория и не больше...


Теперь по поводу ,зачем вообще присутствие веры в бога какому либо человеку,в том числе и топик стартеру... Смотря какая вера и смотря чему она учит... Вот тот же не любимый ТС-ом "библейский бог" чему учит(если так можно сказать),чему учит христианская православная вера? Лично по мне,так она учит добру,прощению и порядку.. Что плохого в заповедях? Тоесть само учение веры( в данном случае про православную веру речь) не несет в себе ничего что делало бы из человека идиота,преступника или животного... Вера так же,помимо учения,помогает людям.. В трудных ситуациях... А ведь это реальная помощь,именно духовно-моральная.. Будь то на войне,когда человек принимает факт того что его убьют,с верой в бога-с верой в спасение после смерти..Или возьмем пример, если у человека ребенок присмерти лежит,кому молиться? учебнику математики или логике? Хорошо,не молиться,на что надеяться такому человеку,если он не верующий? Что его ребенок умрет и все? может он переродится тараканом? Может он просто исчезнет и проще говоря вечная тьма его ждет? Так верующему проще пережить такой момент...При любом итоге,умер-значит такова воля,отмучился и как безгрешная детская душа отойдет в рай, и мол все там будем,значит верующий человек уверен что он увидит своего погибшего ребенка..Разве в таких ситуациях(а таких примеров можно миллиард рассмотреть),верующий человек не более стойкий в моральном плане к потрясениям? Там где атеист будет убеждать себя про стечения обстоятельств,при этом пожирая ведрами антидепресанты или алкоголь глотая,то ровно в такой же ситуации верующий человек найдет выход/спасение/успокоение именно в вере в бога... По моему это явный положительный момент,в присутствии веры в бога в жизне отдельно взятых людей..


Скажу лично за себя,я не верующий человек..И когда пришло время определиться как относиться к религиям и вере в бога..А время это пришло,когда я посмотрел что творит исламская вера,что они говорят,как они относятся к иноверцам и атеистам... Я,как патриот России, просто обязан был встать на сторону православия,потому что эта религия близка моим предкам а значит и мне близка.. Если сейчас запинывать эту религию,то завтра на месте, греющих душу и радующих глаз,красивых церквей/храмов вырастут чуждые русским людям мекки,с чуждой и навязаной религией и культурой... Лично я не собираюсь жить по шариату и называть сына магомедом(например))) Вобщем есть злые религии,чуждые а есть наоборот..Уж лучше поддержать морально близкую мне религию..Ну и надо понимать одну вещь, вера в бога и вера в религию,это не одно и тоже,религия это человеческий инструмент распространения веры..Верить в бога,можно и не ходя при этом в церковь или не соблюдая пост)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:31 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это только дураки-верующие считают что могут, и получаются всякие Гитлеры к примеру.
>
>> Что же мешает атеистам отнять бразды правления у дураков-верующих?
quoted2
>
> Мешает нам: Наша ответственность и наше Благородство.
quoted1
Понятно.
Что ж, я даже молиться не буду чтобы вам, "ответственным и Благородным", власть когда в руки попала
абы незачем молиться, потому как этого и так никогда не случиться
а если и случиться, то вы быстренько, "ответственные и благородные" перегрызете друг друга, и опять все возвратится на круги своя
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93388
18:31 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Берем Скандинавию (сплошь атеисты)
>
> Чем общество США более уродливо, чем общество в Скандинавии?
quoted1

Как раз в погрешности:

индекс Джини (0÷100 %)
(при G=1 все доходы сконцентрированы в руках одного человека)
<0.25 0.25–0.29 0.30–0.34 0.35–0.39 0.40–0.44 0.45–0.49 0.50–0.54 0.55–0.59 ≥0.60 N/A
Удельный вес населения стран мира с доходами ниже национальной черты бедности (по данным ЦРУ)
Динамика доли населения России с денежными доходами ниже прожиточного минимума в 1992—2009 годах, в процентах

Одной из существенных проблем современного российского общества является большое различие в доходах граждан. В таблице приведены данные по соотношению 10 % самых богатых к 10 % самых бедных (децильный коэффициент)[17][18][19]:
Год 1992 1995 1998 2001 2004 2007 2008 2009
Отношение 8,0 13,5 13,8 13,9 15,2 16,8 16,8 16,7

Для сравнения, самый низкий децильный коэффициент — в скандинавских странах Дании, Финляндии и Швеции — 3—4. В Германии, Австрии и Франции этот коэффициент варьируется от 5 до 7, в США он равен 15[20], в Бразилии — 39[21]. По утверждению журналиста Анны Гараненко, экономисты считают оптимальным соотношение от 5 до 7. В 2007 году глава Института экономики РАН Руслан Гринберг заявил: «Как только децильный коэффициент достигает 10, в стране появляются условия для социальных беспорядков. Это правило не действует разве что в Америке, где коэффициент держится на уровне 10—12. Но там это считается нормальным, поскольку философия американцев отличается от нашей. Там считается: если ты бедный, то сам виноват»[22].


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%85...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:32 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне просто нужна в обществе - честность и свобода. Но это просто - моя несбыточная Мечта.
quoted2
>
> Ну а денег-то тебе что, не надо?
quoted1

Мне? Я вообще-то применительно к обществу говорил....А мне лично - многое еще нужно, в первую очередь: воздух, вода....и на каком-то там месте - деньги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  romario_ivas
romario_ivas


Сообщений: 3112
18:32 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приведи лучше ты пример когда он себя проявил в последний раз.
quoted2
>а разве я говорил что у меня есть такой пример проявления бога в моей физической жизни?
quoted1
Ну если он никак не проявляет себя в обычной жизни, какой смысл считаться с ним?

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Рациональность (от лат. ratio — разум) — термин в самом широком смысле означающий разумность, осмысленность, противоположность иррациональности. В более специальном смысле — характеристика знания с точки зрения его соответствия некоторым принципам мышления.
> и нихрена не понял что ты имел смыслом о математиках которые пользуются в вычислениях мнимой единицей. Так они, этим математики, разумные с твоей точки зрения люди или дебилы?
>
quoted1
Все просто, представь что ты разумный, мыслящий человек , попадаешь в племя тумба-юмба они поклоняются воображаемому духу священного Скунса (он будет мнимой единицей), по их религии каждый правоверный должен раз в день омываться этим самым духом (т.е тем который выделяет реальный скунс), а с не правоверными у них разговор короткий, жертвоприношение священному Скунсу. Тебе как разумному мыслящему человеку омываться духом скунса абсолютно незачем и более того не приятно, но ты вынужден это делать и учитывать в своих расчетах на последующую жизнь в этом обществе. Так мнимое стало влиять на твою жизнь и ты вынужден принимать его в расчет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
18:41 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Равны ли параметрически (т.е непосредственным сравнением) отрезки "А-Б", и "Б-В"? да даже равны ли отрезки "от А до Б" и от "Б до А"?
>
> Ну чтобы тебе было понятнее - равно ли расстояние луча света "от Солнца к Земле" и "от Земли к Солнцу", вот в чем фишка реальной (а не идеальной абстрактной!) метрики!
quoted1

Затрудняюсь сказать. Вполне допускаю, что четырёхвектор перемещения в пространстве Минковского будет отличаться при при одинаковом м расстоянии вдоль мировой линии. Я не такой фанатик как вся эта мунинская гвардия, чтобы вручную тензоры Римана-Кристоффеля высчитывать.

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ведь заметь, даже чтобы поверхность Земли замкнуть в шар - мне не потребуется рисовать этого шара, мне математикой достаточно будет описать что после последней "Я" алфавита снова начинается "А" того же самого алфавита, ну и задав расширение метрики я получу эффект гравитации для каждого объекта находящегося на поверхности этого (чисто информационного) пространства.
quoted1

Ты ещё и плагиатор.
Картографы придумали такие штуки задолго для тебя

Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже в струнах это невозможно.
quoted2
>Желаешь о теории струн поговорить?
quoted1

Давай валяй. Тебе же по хрену про что базарить- хошь про струны, хошь про квантовую гравитацию Знаешь же, что языком хоть самого Эйнштейна удавить сможешь, не говоря уж про какого-нибудь паршивого Хокинга, который через свой синтезатор только чуть-чуть блеет что-то с трудом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:41 26.03.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Верно ли я понимаю, ты веришь в то, что в современной науке нет "заблуждений, неверных теорий" и т.п что вполне даже можно посчитать глупостью завтра?
>> (вот как вчерашний "эфир в науке", например, мы сегодня считаем глупостью, или вот "теплород в науке" который ранее упоминал Дарлок).
quoted2
>
> Нет не правильно ты понял, наука пересматривает свои положения если появляются новые данные, ...
quoted1
Токо Дарлоку не говори, абы мы с ним уже бодались, он так и не признал что наука лишь продолжает, что полученное предшественниками она нежно относит на склад "научной истории", а вовсе не "выбрасывает на свалку".

romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...а например христианство до последнего держиться за свои догмы, теория эволюции для них все еще является ересью.
quoted1
Так "теория эволюции" (любая, что Дарвинская, что СТЭ что еще какая-то) - это и есть ахинея с точки возникновения новых сущностей жизни (например птиц из рыб), хотя вот эволюцию внутри одного вида (модификацию одной сущности, например конкретной породы птиц) она вполне даже нормально описывает.
Ну, проще говоря - нет ни одного доказательства что человек произошел от обезьяны. (птичка из рыбы и т.д) теми путями которые описаны во всех теориях эволюции (да и не может быть, потому что это была бы ахинея с точки зрения других наук).
В общем частично ты прав (в своей вере в теорию эволюции), а частично права религия (своим неверием что по такой цепочки все шло).
Просто ты хреновенько в вопросе разбираешься на научном уровне.

romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А знаешь как, например, Святые Отцы на протяжении времени вносили изменения в православную религию?
>
> Изменения не коснулись главного...
quoted1
Чего "главного"? какого? приведи пример этого "главного", что конкретно, по-твоему, должна была изменить у себя религия, чтобы вот не было таких от тебя упреков в её адрес.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:45 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот тебя, Дарлок, незнакомого мне человека, мне ничто не мешает обманывать в хвост и в гриву, быть с тобой, незнакомцем, нечестным. (повторюсь - потому что я на лбу твоем вижу что написано, а написано там, "я нехороший человек, обмани меня!"
quoted1

....Ну конечно!..Как обычно у всех верующих: Неважно, что написано в Библии "Не лги". (И заповедь дана Богом)

С помощью "хитрой" демагогии - мы будем читать между строк, и прочитаем там: "незнакомцев - нужно обманывать!"
Это написано в Библии! Между строк! Только слепой - не видет этого!



> с ХИТРОСТЬЮ у верующих нет проблем.
quoted1



Это точно!

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:49 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> хм... а разве ж бог мешает выбирать человеку свой путь?
quoted2
>
> Бог - не мешает, ибо его нету. Мешают - верующие....На кострах, например, любят сжигать людей, из-за своей Любви к Богу.
quoted1
Напомни мне когда последний раз кого на костре сожгли верующие?
Как-то хотелось бы от тебя что-то современное слышать, а то ведь много чего можно навыдумывать (атеистам).

Да и вообще, вот этот бессмысленный расход дров - где видано! Достаточно на кол посадить, значительно экономичнее получалось бы. Что, предки таки неэкономные были?

кстати мы уже тут выше упоминали - религия и СЕКТА это разные вещи, ну так вот, бывали времена когда религия превращалась в секту, и бывали времена когда религия из секты возвращалась в своё нормальное состояние.
так что если формально - ты несправедливо приписываешь религии нехорошие дела которые делала секта.
(хотя понимаю что для тебя это уже слишком тонкие материи, вряд ли ты различаешь... хотя вот посмотри на коммунистов для примера - начав как звери, сектой, убивая людей без разбора, они позднее превратились во вполне даже добреньких, общество где каждая насильственная смерть - чуть ли не ЧП на всю страну)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
18:52 26.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> А мне лично - многое еще нужно, в первую очередь: воздух, вода....и на каком-то там месте - деньги.
quoted1
Не переживай, я тебе это все продам, за недорого
Можно и вообще почти даром - будет у тебя и воздух, будет и вода, все вместе это называется "аппарат искусственного дыхания"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:55 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Напомни мне когда последний раз кого на костре сожгли верующие?
quoted1

А какая разница? Ну лет сто примерно назад. И что? Было ведь. БЫЛО.
Еще может спокойно повторится.
Вы же верующие - в душе гниды.

Написано - не убий: а убивали.
Написано - не лги: а ты лично признался, что ничего не мешает.
> так что если формально - ты несправедливо приписываешь религии нехорошие дела которые делала секта.
quoted1

Хватит вилять. Религия сжигала людей, за то что они думали по другому. ФАКТ.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:58 26.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно и вообще почти даром - будет у тебя и воздух, будет и вода, все вместе это называется "аппарат искусственного дыхания"
quoted1

Ну так ты рискни, попробуй, меня на этот аппарат положить.....Совет тебе - для себя не забудь завещание оставить.
А то на меня заповеди типа "Не убий" - точно не давят. Мне на них плевать. Я ими не ограничен. Мне даже демагогия не нужна, чтобы между ними лавировать, как ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:05 26.03.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Приведи лучше ты пример когда он себя проявил в последний раз.
quoted3
>>а разве я говорил что у меня есть такой пример проявления бога в моей физической жизни?
quoted2
>Ну если он никак не проявляет себя в обычной жизни, какой смысл считаться с ним?
quoted1
Вот это действительно очень интересный вопрос - "так какой тогда смысл?" (или точнее даже сказать "какой прок?").
Но ответ для тебя, атеиста, будет сложным для понимания. Не то чтобы я ломаюсь с ответом, просто чтобы понять мой ответ тебе надо уже иметь свои ответы на другие вопросы, не менее сложные. Вот, для примера - в чем смысл твоего существования? есть у тебя ответ на этот один из извечных вопросов?
Есно вопрос риторический, мне твой ответ даром не нужен. Просто подмечу - возьми сто атеистов - получишь сто разных ответов на этот вопрос, а возьми сто одинаковых верующих - получишь у всех ста один одинаковый ответ.
Вот это ваша разношерстность и не дает тебе возможности понять мой ответ - так какой смысл считаться с богом. Для тебя просто отсутствует этот смысл, его нет в твоей жизни (вот как ровно ДЛЯ ТЕБЯ совершенно нет никакого смысла в твоем существовании... но зато для МЕНЯ в твоем существовании смысл есть - ты меня развлекаешь).

romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все просто, представь что ты разумный, мыслящий человек , попадаешь в племя тумба-юмба они поклоняются воображаемому духу священного Скунса (он будет мнимой единицей), по их религии каждый правоверный должен раз в день омываться этим самым духом (т.е тем который выделяет реальный скунс), а с не правоверными у них разговор короткий, жертвоприношение священному Скунсу. Тебе как разумному мыслящему человеку омываться духом скунса абсолютно незачем и более того не приятно, но ты вынужден это делать и учитывать в своих расчетах на последующую жизнь в этом обществе. Так мнимое стало влиять на твою жизнь и ты вынужден принимать его в расчет.
quoted1
Пока не могу понять - уточни, что меня ДЕРЖИТ-то в этом племени тумба-юмба. С чего вдруг я не могу уйти и поискать себе другое племя или вообще вернутся в цивилизацию?
Вот поясни это условие модели, и тогда я тебе покажу что я буду делать в этом случае.
(похоже у нас с тобой совершенно разные понятия "влияет на мою жизнь" и "вынужден делать что-то что мне не нравится". В моем понимаю это я делаю свою жизнь, и, если надо, меняю окружающую среду под себя, а в твоем, видимо, это окружающая среда делает твою жизнь. Короче мы к с разных концов подходим к собственной жизни)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 31
    Пользователи:
    Другие форумы
    Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?). Ну а денег-то тебе что, не надо? на какие баблосики ты, честный и свободный, жрачку-то будешь ...
    Believers who want to wrestle? God of the Bible is not. To prove it?). Well, some money that you do not need? bablosiki what you are, honest and free, zhrachku ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия