Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)
11:00 16.03.2015
ton15 (ton15) писал(а) в ответ на :
> Страдания людей - это не зло.
То есть если я, отрублю вам руку, к примеру - то никакого зла я вам не причиню, верно? ........Мля, вы дойдете до абсурда, лишь бы оправдать вашего Бога-садиста.
> Таковы правила игры. Не хотите жить в этом мире, поищите другой. > Или создайте себе свой собственный, раз уж Вы такой равный богу человек.
С чего вы взяли, что я равный Богу человек?....У вас какое-то весеннее обострение? Глюки пошли?
> Божья любовь в том , что он дал Вам жизнь.
Жизнь мне дала - моя мама. А то что Бог дал в придачу - и мне и людям кучу страданий - это Божья Любовь?
> А можете отказаться. Но вместо этого Вы хотите торговаться с богом. > И для этого пишете на наш форум.
Я торгуюсь с Богом?....Я пишу - вам. Вы что ли Бог?
....Вообще-то вы реальный дурак, как и все верующие. У вас галлюцинации, ярко проявившиеся в этом вашем посте. Скажите, вам самому не противно быть таким тупым?
.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
11:24 16.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> ton15 (ton15) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Страдания людей - это не зло.
> > То есть если я, отрублю вам руку, к примеру - то никакого зла я вам не причиню, верно? > ........Мля, вы дойдете до абсурда, лишь бы оправдать вашего Бога-садиста.
Вы себя ставите на одну ступень с богом. А потому и приходите к ложным аналогиям.
>> Таковы правила игры. Не хотите жить в этом мире, поищите другой.
>> Или создайте себе свой собственный, раз уж Вы такой равный богу человек.
> > С чего вы взяли, что я равный Богу человек?....У вас какое-то весеннее обострение? Глюки пошли?
Ну Вы ведь "права качаете" относясь к богу - как мне прикажете назвать Ваше обострение?
>> Божья любовь в том , что он дал Вам жизнь. > > Жизнь мне дала - моя мама. > А то что Бог дал в придачу - и мне и людям кучу страданий - это Божья Любовь?
>
>> А можете отказаться. Но вместо этого Вы хотите торговаться с богом. >> И для этого пишете на наш форум.
> > Я торгуюсь с Богом?....Я пишу - вам. Вы что ли Бог?
Я то при чем? Если бы Вы торговались со мной, это было бы нормально. Но Вы же не мне претензии предъявляете, а Создателю всего сущего? Соразмеряться с богом разве это не странно?
> ....Вообще-то вы реальный дурак, как и все верующие. У вас галлюцинации, ярко проявившиеся в этом вашем посте. > Скажите, вам самому не противно быть таким тупым?
Уж и не знаю с чего Вы меня сочли верующим.
Я агностик.
Просто немного знаю теософические положения, вот и помогаю Вам, в меру слабых сил своих, искать ответы на терзающие вопросы.
> Вы увиливаете. В мире есть зло, так? Отрицать не будете. А Бог всемогущ. Следовательно ему ничего не стоит уничтожить это зло. Но он этого не делает.
Я не смогу его сломать, хоть никогда и не был предан, - так мне узналось между делом: дарить мне легче, чем отнять... Он знал, когда меня пытал, что остановимся на этом: тьма побеждается рассветом... но свет в себе он не искал: он жить ушёл в кромешный мрак - в душе навырытых пещерах, - ни человек, и ни монах - в себя когда-то не поверил - в себе ту искру потерял, которую гасил потом он, когда в других её встречал, - ему с ней было незнакомо...
15:01 16.03.2015
notnap (notnap) писал(а) в ответ на :
> Если всемогущество уменьшено, значит это НЕ всемогущество.
Уменьшено не Им, а выставлено так, кому это выгодно.
> А теперь, давайте, раберёмся, является ли "всеблагость" не чьей-то, а именно Бога, проанализировав весь ход истории и жизни природы. > > Войны. > Голод. > Болезни. > Преступность (зайдите-ка в статистику МВД, например). > Инквизиция, орудия пыток, костры.
> Сотни миллионов лет мучений животных и поедания их друг другом... > > Всё это - признаки не чьей-то но божественной "всеблагости"? Тут уже выходит, что Бог не только не всеблагой, а ещё и редкостный садист и изверг...
А как же по-другому учить воскрешению?
Всё дым и прах, и некому на свет родиться, никто уже не станет молодым - ведь молодость ушла от нас к другим - которые смогли не появиться, когда пылали адские костры, и в них горели старческие лица - им 20, 30, 40, 50...? начало века всех сравняло грубо... устало сердце... может, и не крах, а возрожденье кладбищенскою мукой...
> > Принять реальность - очень непросто, всегда легче поверить в какую-нибудь сказку... > А в ощущении природы, реальности содержится весь кайф жизни - такой жизни, какая она есть.
Ты чудом являешься в мир, не просивший тебя и жертвою ставящий в хвост ожидавших чудес и верящих - жить нелегко, если много огня, что можно прожить, лишь когда меркнет в сердце рассвет... и учит при свете дневном зажигать фонари и слов подбирать, заикаясь, хромающий строй, и гасит, топча, ненавистные искры твои - ведь, иначе, вышли впустую усилья его... и ты неспособен ответить на весь этот гвалт - тебя Небеса не учили бороться за жизнь - ведь, сердце твоё - повторенье Его, а не склад, - ему только с теми, кто чудо несёт, по пути....
15:29 16.03.2015
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Не очень понятно, можно подробнее?
Вы готовы уже исповедовать себя, пришли к концу того, что Вам предписано?
) 25·ый ( (25th) писал(а) в ответ на :
> Почему кстати крупицы, почему так получилось, что то что дал Христос было не преумножено, а растеряно? >
Может, потому что Христа не просили давать?
15:32 16.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Он не мог немножко подобрее законов природы придумать?
Живую плоть создал, чтобы сама себя воспроизводила, из себе подобного.
17:05 16.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Богу - я никаких претензий не предъявляю, ибо не наблюдаю его и лично не общался. А соответственно никак не могу ему выдвинуть претензию. > Претензию я выдвигаю верующим, которые считают Бога - Любовью, несмотря на те ужасы, которые творил их Бог- садист..
Как то я даже не нашел ничего особенного про верующих. В то же время Вы вот написали выше: " Меня не устраивает легитимность этого "суда". Бог-монстр. Он породил ЗЛО в Мире. Судить надо - самого Бога."
Видите, как Вы ропщете? Эдакий гордец-богоборец. Вы осуждаете бога. Заявляете о своём с ним несогласием.
Но если Вы передумали и теперь уже с богом согласны, то напишите. Я буду рад, если Вы одумались.
А если про каких то конкретных верующих хотите со мной побеседовать, то уточните, про каких именно.
А то знаете ли, верующие бывают самые разные
17:31 16.03.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Библейского бога нет.
А какой есть?
03:11 17.03.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
Вы готовы уже исповедовать себя
) мирон ) ) )
Себя? Исповедывать нужно единственный путь к Богу.
Может, потому что Христа не просили давать?
) мирон ) ) )
По Вашему всё зря?
05:53 17.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> А по факту - посылает. И люди - сходят с ума. Или вешаются.
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Отрицательно отношусь. Зачем так придумано и создано??? почему Законы функционирования - такие Злые в принципе?
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> А зачем Бог это попускает?
Встряну, ибо полностью понимаю позицию Дарлока(подозреваю-что понимаю, разумеется). Думаю-молод ещё и недавняя потеря имеется. И злость кипит на весь мир, богов, людей и прочее. Отсюда черно белая категоричность и яростное негодование. Богоборчество в форме показного отрицания. Истинная вера внутри, а также желание высказать упрек. Богу. Но за отсутствием - всем, и нам, в частности... И он прав на 100%.. И на приблизительно 70% - неправ(но это уже на уровне моей гипотезы )
ton15 (ton15) писал(а) в ответ на :
> Вы себя ставите на одну ступень с богом. А потому и приходите к ложным аналогиям.
Не он. Бог сделал это задолго до него. "И созданы вы по образу и подобию"... А Ева от Древа познания вкусила, и Адама покормила. Умные стали - что есть грехъ велъкий
06:19 17.03.2015
Но тема-то была - про библейского бога, а? А если посмотреть с другой стороны? Что, из описанного в Библии арсенала Бога не может сделать сегодня группа учены, инженеров, квалифицированных рабочих и разнорабочих, при полной поддержке современными технологиями? Кое-что не сможет.. Процентов 15, очевидно-по количеству фактов.. Твердь и Океаны создать, да-не выйдет, чтоб глобально.. Но, что из этих 15 процентов не смогут создать аналогичные силы обычной человеческой цивилизации лет через 200 при сохранении скорости развития? Терраформирование Марса и население его живностью с Земли - за 1-2-3 дни сойдут?
Итак - может ли эта группа ассоциироваться Богом для стороннего наблюдателя? С точки зрения древних евреев - на мой взгляд - запросто. И с точки зрения потомков колонистов Марса, если с цивилизацией Марс -Земля произойдет "ой"... Через поколений 200 - напишут свою Книгу о создании Марса из ничего, о том, что он плоский, а вокруг - твердь и они-венец природы.
Так может с этой точки зрения взглянуть на эту тему? И библейский Бог-становится не просто реален, не просто его существование возможно, а ещё и "по образу и подобию" - вполне понятно... Как такой вариант,а?
Да, кстати.. А ведь ветхозаветный Бог - технократ.. Типичный.. Создает пейзажи и живность.. Бомбит Содом и Гоморру. Появляется с различными спецэффектами. Дарует адептам вундервафли, которые являются анахронизмом по принципу действия , размерам, или эффекту: Иерихонские трубы, Ковчег Завета, Ковчег Ноя..
В отличии от Христа, который продвигая гуманистическую теорию стал символом учения, которое ликвидировало достаточно технологическую цивилизацию античности: от уничтожения античных технологий, библиотек и ученых, до провозглашения благостности незнания.. Первородный грех, мда-с... Древо Познания, фиг ли? Стругацких читали? Регрессоры 80 уровня, однако... Греки Римляне, с и библиотеками и университетами, Архимедами, Антикитерскими механизмами, первыми опытами с паром и светом, математикой и первыми крупными мануфактурами на водяной тяге-канули в ничто.. лет так на 1500.. И это тоже-не совсем похоже на случайность, а скорее на целенаправленную манипуляцию.. Богом, пусть так... В конце концов- совершенно непонятная технология и магия-есть тождество..
Так какие проблемы с Богом-то? Почему его нет и не может быть? Думаю не только может, но и есть.. Хотя... вот насчёт этого.. Есть маленькие сомнения: прорыв 19-20 веков - это Его План, или Его упущение? Если упущение, то вопрос-почему? Кто знает-что могло за 1500 лет произойти? Понятие "Вечность" - можно трактовать по-разному, не так ли?
07:04 17.03.2015
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на :
> Встряну, ибо полностью понимаю позицию Дарлока(подозреваю-что понимаю, разумеется). Думаю-молод ещё и недавняя потеря имеется.
Я не молод. И у меня нет никаких особых потерь.
> И злость кипит на весь мир, богов, людей и прочее. Отсюда черно белая категоричность и яростное негодование. Богоборчество в форме показного отрицания. Истинная вера внутри, а также желание высказать упрек. Богу. Но за отсутствием - всем, и нам, в частности...
Здесь пошли ваши ошибки.
1) Некая "злость" имеется только потому, что мир, скажем так: несправедлив. Не лично ко мне, а - ко всем живущим. Но эта "злость" появляется у меня только тогда когда рассматривается Христианская концепция. Ибо:
2) Если Бога - нет, то и вопросов нет к Миру. ибо Мир и не обязан быть справедливым. Он - безличный, суровый и его надо воспринимать как данность. Мир нам ничем не обязан. И мы ему - тоже ничем не обязаны.
3) Но в Христианской концепции есть Всемогущий Бог, который - Любовь. при таком несовершенном и жестоком Мире. А это - Абсурд и противоречие. Которое я четко раскрыл в своих постах. Поэтому то что я описывал - все было в рамках ИХ концепции. Которая - Ложная. Однако они её такой не считают и пытаются вихлять.
Я же лично Атеист. У меня все проще - Бога нет. Миру - мы ничем не обязаны и Мир ничем не обязан нам, ибо - безличен.
....... Вообще по концепциям: Христиане могут убежать только в одну сторону: Как минимум - уравнять Сатану и Бога. По возможностям. Либо вообще Сатана - сильнее Бога. Других вариантов теперь нет. (Их отмаз про грехопадение - с треском провалился.) Кстати - некоторые христиане - начинают это понимать. С удивлением обнаружил тему на форуме Кураева, где верующий выкладывает подобную концепцию, ибо понимает, критическое противоречие Христианства, которое заключается в том, что нельзя связать Бога-Любовь с этим жестоким и суровым Миром.
)