Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?)

  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
15:37 06.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я обратился к первоисточнику, по вашему совету.
quoted1
Вы обратились в интернет. И нашли то что хотели увидеть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  notnap
notnap


Сообщений: 354
15:45 06.03.2015
Darlock,
Видите ли, за неимением аргументации люди просто-напросто игнорируют важные тезисы. То есть играют в дискуссионный детский сад. Они - софисты разных мастей и "толщины" (не все, но в основном).

Напомню столь актуальное на сегодняшний день изречение З. Фрейда:
Когда дело идет о вопросах религии, люди берут на себя грех изворотливой неискренности и интеллектуальной некорректности.

По существенным вопросам верующим возразить нечего, а по несущественным можно толковать до бесконечности...
Есть одна мудрая и актуальная мысль по этому поводу:
Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:45 06.03.2015
RA (BUUEEAAGHAA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я обратился к первоисточнику, по вашему совету.
quoted2
>
> Вы обратились в интернет.
quoted1

Конечно. Это же сборник информации. В том числе и первоисточников.
> И нашли то что хотели увидеть.
quoted1

Ну так я ж предложил - перепроверьте ЭТО.

Иль страшно? Не охота рушить свой МИФ? Да?
Ну, извините, что я высморкался в вашу икону.

Вам не нужна Истина. Вам нужен только Ложный Миф.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
15:46 06.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот по Библии есть Небесная Твердь, на которой расположены Луна и звезды.Твердь - твердая. Все это подтверждается и Библией и весьма важно, что Святыми это тоже подтверждается. (могу примеры привести)Соответственно, мы имеем дело с одной из Религиозных "Истин".А вот по Научным данным, звезды и Луна - не расположены на Тверди. И она не твердая. Её не наблюдается вообще.Это Научная Истина.Теперь проясни мне - видишь ли ты здесь конфликт двух Истин, или же конфликта Истин никакого в помине - нету.
quoted1
Для объективности нужна цитата или ссылка.
Сражаться с Библией бессмысленно, это пытались тысячи наверное.
На все есть объяснение.
Сами подумайте эта история про твердь всех приводит в смущение тысячи лет. Но зачем то она ведь написана, ведь проще было бы об этом не упоминать если там какие то не точности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:51 06.03.2015
notnap (notnap) писал(а) в ответ на сообщение:
> Darlock,
> Видите ли, за неимением аргументации люди просто-напросто игнорируют важные тезисы. То есть играют в дискуссионный детский сад. Они - софисты разных мастей и "толщины" (не все, но в основном).
quoted1

Полностью согласен. Вы - абсолютно правы. Мне просто интересно наблюдать как они изворачиваются, лишь бы сохранить свой Ложный Миф, который разваливается прям на глазах.

Кстати, как Вы лично думаете - почему они отрицают очевидные аргументы, ничего не видят, и как вы правильно заметили - игнорируют. Ваше мнение.

.....Мне просто непонятно...ибо я - тоже был верующим..давно.
Но вполне легко сменил своё мировоззрение под аргументами.
Также легко я сменю свое текущее Научное мировоззрение, ежели появится концепция - которая более адекватно описывает Мир.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
15:53 06.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так я ж предложил - перепроверьте ЭТО.
quoted1
Перепроверил я, и все источники вашей информации ссылаются на один и тот же текст что Вы привели. Находил я и другие источники, доказывающее обратное. Но у меня нет возможности проверить какой из источников верен, т.к. я не знаю древнееврейский, чтобы разобрать всю фразу и искать аналогичные сочетания в других местах. Больше интересует сам перевод слова "ракиа", хотя не уверен, что это работает по отдельности.к
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
15:56 06.03.2015
notnap (notnap) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда дело идет о вопросах религии, люди берут на себя грех изворотливой неискренности и интеллектуальной некорректности.
quoted1
Вы исключаете конечно в данном вопросе себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
16:04 06.03.2015
RA (BUUEEAAGHAA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так я ж предложил - перепроверьте ЭТО.
quoted2
>
> Перепроверил я, и все источники вашей информации ссылаются на один и тот же текст что Вы привели.
quoted1

Так это НЕ перепроверка. Это нахождение моего источника. И всё.

ТОРУ НАЙДИТЕ. Древнееврейскую. И САМИ выясните вопрос.
Я даже предложил как.
Посоветуйтесь со специалистами древнееврейского.
Займитесь поисками Истины.
Ведь это влияет на ваше Мировоззрение. А это - самый важный вопрос.
> Больше интересует сам перевод слова "ракиа",
quoted1

Небосвод.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  notnap
notnap


Сообщений: 354
16:11 06.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> .....Мне просто непонятно...ибо я - тоже был верующим..давно.
> Но вполне легко сменил своё мировоззрение под аргументами.
> Также легко я сменю свое текущее Научное мировоззрение, ежели появится концепция - которая более адекватно описывает Мир.
quoted1

Это очень обширная тема, связанная с психологической зависимостью - в личностном ключе и со степенью образованности и политико-экономической системой - в общественном.

Честно говоря, приятно видеть людей, которые самосовершенствуются вопреки закоренелым привычкам.
Но в некоторых случаях это очень не просто или даже почти невозможно. Представьте себе жителя отсталой деревни, вокруг которого живут исключительно верующие семьи, который с малых лет целыми днями слушает ошибочные суждения и участвует в религиозных обрядах. У него закрепляется множество ложных установок, ложных связей. Порвать всё это без интеллектуальной воли подчас неимоверно трудно. Тут может помочь только внутреннее стремление к справедливости, которое у многих верующих, несомненно присутствует - но сидит оно, запутавшись в религиозных сетях, очень глубоко...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:20 06.03.2015
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дальше оказывается что и в обратном направлении можно предавать информацию, то есть не только собирать информацию но и управлять.
> Но это затруднительно, Поэтому Бог создает Человека -7 уровневое существо.
> По образу своему. Для того чтобы он человек мог более эффективно чем Бог гармонизировать Вселенную.
quoted1

Какое же это доказательство? Это просто утверждение взятое ниоткуда. "То, что утверждается без основания может быть и отвергнуто без основания". Закон достаточного основания называется. Ещё Аристотель сформулировал.
Я уж не говорю про кучу таких "мелочей", что на самом деле электроны ни по каким орбитам ни вокруг ничего не вращаются, никакой информационной энергии не бывает и т.д. и т.п.
Проверку по критерию Поппера на научность данное утверждение опять же не проходит. В общем, вы явно попутали термины "научность" и "наукообразность". Если я научными словами начну описывать любое мракобесие, то это вовсе не значит, что оно из-за этого автоматически станет вдруг научным.

Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Дифференцирование. Самый эффективный способ решать задачи. (это от себя)
quoted1

Ага. Для интегрирования особенно подходяще


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RA
BUUEEAAGHAA


Сообщений: 784
16:26 06.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь это влияет на ваше Мировоззрение. А это - самый важный вопрос.
quoted1
Это абсолютно никак не влияет на мое мировоззрение. Пусть хоть там о галактических пришельцах пишут или макаронном монстре. Вы что мимо ушей пропустили, я к религии не имею никакого причастия.
> ТОРУ НАЙДИТЕ. Древнееврейскую. И САМИ выясните вопрос.
quoted1
Вы же этот вопрос подняли, чего я выяснять то должен? Это вам кажется, что я озабочен этим вопросом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:28 06.03.2015
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про триединство куда интересней. Я тут про стол пытался, ни фига не получается, Про коммунизм и технократию понятно что минусы найти можно. но связь?
> Можно на примере стола Вы покажете а я уж потом дальше сам.
quoted1
Ну давай на примере обычного стола разберемся с триединым мышлением А/Б/В.
Первое что у тебя должно высветиться при взгляде на стол - это понимание с какой стороны ты на него смотришь в этом одном случае. Любая вещь или предмет - многогранны, но с какой бы стороны ты не посмотрел на эту вещь или предмет - ты увидишь те же самые два полюса (А/В) и связь (Б) между ними. Причем этот третий элемент - связь (Б), он, по сути, будет одинаков для всех случаев.
стол = плоскость (А) / точки (В) / пространство для ног (Б)
(А) вверху, (В) внизу, но главное в столе это чтобы тебе было куда спрятать ноги (Б) когда ты сидишь за столом, абы так ты устроен, не как кузнечик коленками назад .
Еще:
стол = естественное положение ножками вниз (А) / перевернут ножками вверх (В) / поставлен на бок (В)
(А) полезность, (В) бесполезность, связь между ними (Б) стол поставленный на попА может стать тебе защитной стеной за которой можно укрыться (например при возникновении перестрелки).
Еще:
стол = какое-то кол-во вещества (А) / какое-то качество вещества (В) / огонь как тепло (Б)
стол это не только полезный в быту предмет, но еще и хранилище дров которые могут тебя обогреть в экстремальной ситуации (блокадной зимой в Ленинграде жгли мебель)
Еще:
стол = удобство (А) / красота (В) / комфорт (Б)
физическая эргономика (А) конфликтует с душевной эстетикой которая "глаз радует" (В), и приятнее всего (Б) тебе будет сидеть за столом в котором оба эти параметра уравновешены.
Видишь как я навскидку нашел несколько сторон с которых можно посмотреть на самый обычный стол. Если начинать осмысливать стол по серьезному - то десятки, а то и сотни граней этого предмета увидишь.
Заметь - все элементы связи (Б) по сути относятся к твоему "Я". Абы бог создал стол каким мы его знаем исключительно и только для этого самого твоего "Я", а полюса А/В бога совершенно не интересуют, он даже не знает о их существовании, в его "царствии которое не здесь" этих полюсов вообще нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:35 06.03.2015
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> дай хоть своё определение термину "истина"
quoted2
>
> Грубо говоря - Истина, это Мысль, которая соответствует Реальности.
quoted1
ну блин, ты одно непонятное определяешь другим непонятным.
Хорошо, тогда дай определение термину "реальность".
(чтобы хоть понятно было вот мы здесь, на форуме, находимся в "реальной виртуальности" или в "виртуальной реальности")

Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот по Библии есть Небесная Твердь, на которой расположены Луна и звезды.
> Твердь - твердая.
quoted1
"Твердая" в данном случае подразумевает "входящее в набор мира данного нам (людям) в ощущениях", т.е то что мы называем физика
а не свойство вещества твердое/жидкого/газообразное
Ты ошибаешься в определениях.

Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот по Научным данным, звезды и Луна - не расположены на Тверди.
quoted1
Можешь считать твердостью постоянство и ограниченность скорости света.

Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
> Теперь проясни мне - видишь ли ты здесь конфликт двух Истин, или же конфликта Истин никакого в помине - нету.
quoted1
я не вижу конфликта
но я стал лучше понимать почему ты его видишь, т.е где растут ноги твоей ошибки, в каком конкретном месте бес тебя запутал, поставил тебе кочку на ровной дороге и бы об неё запнулся умом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:39 06.03.2015
Забавно незнание верующими предмета их веры - Библии.
Лично мне тоже как-то довелось напасть на верующих с "аргументом Дарлока" и некоторое время радоваться победе.
Поразительно то, что всё-таки нашёлсяверующий, знающий Библию и выступивший примерно таким образом
"Указанные события, описываемые в книге Бытия, происходили в Эдеме(Раю) - месте совершенно особом, ограниченном по территории, и вне всякого сомнения, отличном от всего остального мира. И именно Эдем должен был человек возделывать, а не весь мир. Нигде не говорится что ВСЯ ЗЕМЛЯ была райским садом. И потому следует считать, что законы Эдема это не есть законы всего остального мира, ибо Рай на то оно и Рай."
Проверяю - действительно.
Отмаза хотя и дешёвая, но рабочая.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
16:40 06.03.2015
RA (BUUEEAAGHAA) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз в те времена люди считали/называли небесное пространство = небесной твердью.
quoted1
еще раз и тебе тоже - "твердь" в смысле что это "физика", т.е среда в которую можно залезть с измерительным прибором

Все же язык сейчас более богат на нюансы значений
(точнее сейчас язык стал сильно испорчен)
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Верующие, кто хочет пободаться? Библейского бога нет. Кому доказать?). Вы обратились в интернет. И нашли то что хотели увидеть.
    Believers who want to wrestle? God of the Bible is not. To prove it?). You've come to the Internet. And they found something they wanted to see.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия