Уж не тебе, Улитке, рассуждать о Науке. Твое дело - лбом пол пробивать.
> То ж самое и с богом. Теология интересна лишь единицам, а основная масса народу предпочитает просто пользоваться. quoted1
Пользуются Чушью, а потом орут, что это Истина. Вот эта ситуация - мне не нравится. ибо она наносит большой вред.
Если бы Христиане молились так как Христос Учил - то у меня ни вопросов, к ним, ни претензий не возникало. Но они отжимают земли, здания, пропагандирут Чушь и своей Чушью, наглядно дурачат людей, чтобы одураченные люди - тоже им помогали что-то отжать и передать в лоно Церкви.
> Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бог - мне бы пригодился!... я б с ним с удовольствием пообщался. quoted2
> > а зачем ему с тобой общаться? > хотя в какой-то мере он и так с тобой общается каждодневно, только не словами, а косвенно, своими проявлениями. Вот солнце взошло - считай тебе привет от бога. quoted1
А когда Цунами уничтожило тысячи людей в Таиланде, это тоже можно считать приветом от Бога?
> Вообщем Библейского бога - не существует. quoted1
лень искать, но я сразу говорил - библия это не учебник физики или истории. библия - это описание сложной вещи на простом языке в принципе библия сродни учебнику физики, только в учебнике описываются физические эффекты нашего мира, а библия затрагивать нематериальные эффекты (таинства нашего мира). Ну и у пользователей так же - не все люди понимают учебник физики, так же и не все понимают библию (атеисты вот - не понимают).
> Если бы Христиане молились так как Христос Учил - то у меня ни вопросов, к ним, ни претензий не возникало. > Но они отжимают земли, здания, пропагандирут Чушь и своей Чушью, наглядно дурачат людей, чтобы одураченные люди - тоже им помогали что-то отжать и передать в лоно Церкви. quoted1
Ну, а как ты хотел-то. Вот у науки есть активы, почему бы религии их не иметь. Впрочем ты опять смешал воедино веру бога и религию. Запомни уже - одно вполне может существовать без другого. Одно - это жизнь (бог), а другое это средство изучения этой жизни (профессия).
Вот смотри - существует шаровая молния и существует наука которая пытается описать шаровую молнию, только у неё нихрена не получается. Выставлять претензии науке что нет описания - это еще справедливо, а вот упрекать шаровую молнию за то что она существует - глупо.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> тема была не про "существует-не существует", а про "не может существовать" quoted1
ну уж тогда надо конкретизировать - того Иисуса как физлицо в те времена не могло существовать, или типа этого. Проще говоря - взглянуть на библию как на учебник истории и доказать что содержащиеся в нем сведения ошибочные. Хотя, конечно, это не отменяет существование бога как такового.
мне лет 10 назад попалась в инете работа о научном доказательстве существования Бога. Или Русский или Украинец (хотя сейчас это важно )) ) живет в Канаде. Фамилию не помню и ссылки не осталось. Я с ним даже переписку небольшую имел. не буду сначала, про сворачивание равномерного пространства и появление атомов. Тогда Бога еще не существовало ну или он еще не был Богом. Так вот смысл в том что когда электрон вращается вокруг ядра, то орбита его эллипс. И в точке максимального удаления от атома часть энергии от электрона вылетает и она несет в себе характеристики атома (информацию). Это первый энергетический уровень Вся эта информация собирается в определенные формы - второй уровень От него также излучается информационная энергия которая в том числе несет информацию и о состовляющих первого уровня. И т.д. Всего 7 уровней 7 чакр. Что то из материи состоит из 1 уровня - камни, например Растения это там 3 уровень. (точно не помню давно это было) Ну а Бог это 7 уровень. То есть точка куда стекается вся информационная энергия. И это такой уровень такая концентрация когда информационная энергия способна себя осознать, так как имеет информацию обо всем. Дальше оказывается что и в обратном направлении можно предавать информацию, то есть не только собирать информацию но и управлять. Но это затруднительно, Поэтому Бог создает Человека -7 уровневое существо. По образу своему. Для того чтобы он человек мог более эффективно чем Бог гармонизировать Вселенную. Дифференцирование. Самый эффективный способ решать задачи. (это от себя)
> ну уж тогда надо конкретизировать - того Иисуса как физлицо в те времена не могло существовать, или типа этого. quoted1
вполне возможен ряд ошибок в Библии- это не точная наука, а сборник легенд, цитат и правил поведения. но эти ошибки не являются доказательством невозможности, скорее-наоборот
> Проще говоря - взглянуть на библию как на учебник истории и доказать что содержащиеся в нем сведения ошибочные. quoted1
см. выше.
> Хотя, конечно, это не отменяет существование бога как такового. quoted1
> Вот это часть которая отлична - это и есть твоё собственное. Остальной - не твое, а ВАШЕ (т.е и твоё тоже)Ладно, давай я тебе по другому попробую показать что такое триединствопотому как подозреваю где ты тормозить начинаешь -абстрактная математика: 3=1+1+1 равно 1+1+1=3реальное триединство 3=1+1+1 не равно 1+1+1=3
Про триединство можно свои мысли. Точнее полученную информацию. Меня давно эта теме смущала Я как то не мог понят своей логикой. Особенно кто это Святой Дух. И вот в одной книге которую я здесь иногда "рекламирую" написано что праздник троицы это дохристианский праздник когда вспоминают предков. Примерная цитата: и иногда бывает так заспорят всей семьей почему прадед посадил дерево именно здесь, что кто то из детей вдруг скажет - да я хотел чтобы .... И все понимали что именно он реинкарнация того предка. Вот и все триединство по моему. Отец сын это семья а святой дух это умершие предки. Либо умершие и не реинкарнированные.
> Примеры понятныеи именно что вот о чем я говорил - оба в пустоте барахтали ногами, тратили энергию думая что они идут. Но стояли на месте.у Ефремова вообще ложная цель была - коммунизмну а Капица-сын, он, кстати, вроде и фанатичным атеистом-то не былЧернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение: > Я считаю что время Веры в Бога прошло, современному поколению нужно Осознание Бога. вот крайне вредное заблуждениемы уже трещали - что бы стало с миром если бы все земляшки были верующие (ну, "осознавшие бога" твоими словами) а атеистов бы вообще не было.Попробуй задуматься, смоделируй.
Так у Вас здесь сразу и ответ. Когда все - осознавшие Бога, это следующий уровень развития человечества. Его еще называю Коммунизм. Ефремов искал "красоту не наглядную" разве это не Любовь, не путь к Богу. И нашел ее в "Золотой середине" "лезвие бритвы" - разве это не та Гармония не то состояние в котором человек хочет он этого или нет осознает Бога. Я это к тому что не важно какой дорогой идти все дороги к Богу к гармонии. Ведь если бы Бог хотел чтобы люди к Нему шли он бы был видим. Богу важно чтобы мы вошли, вернулись в божественное состояние. Ефремов ученый, но не тот который берет что то ломает и изучает. А тот который берет частицы знаний и формирует из них целостную картину, то что потеряно людьми. Возможно что по Вашей же логике атеисты так же делятся на два класса, например разрушители и созидатели. А Капицу я вспомнил, потому что мне понравилась у него фраза - Бог конечно существует, но вопрос науки стоит в том кто кого создал Человек Бога или Бог Человека. Кстати это может служить ответом на вопрос темы.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про триединство можно свои мысли. Точнее полученную информацию. > Меня давно эта теме смущала Я как то не мог понят своей логикой. Особенно кто это Святой Дух. quoted1
Давай я тебе по научному объясню. Святой дух - это связь между двумя полюсами (усл. А и Б), отцом (А) и сыном (Б) в данном случае. В формате общепринятого детерминизма причины-следствие всем очевидно, что сына (Б) не существовало бы не существуй его отца (А). Здесь и заканчивается шаблон мышления, т.е привыкли так мыслить, отец (причина) на сына (следствие) влияет, а вот сын (следствие) на отца (причину) нет. Но на самом деле это не так. Даже в формате общепринятой логики получается что если бы у отца (А) не было сына (Б), то он бы НЕ БЫЛ ОТЦОМ (причины НЕ СУЩЕСТВУЕТ без её следствия). Вот "святой дух" это связка, причем не в формате =>, а в формате <=>
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и все триединство по моему. Отец сын это семья а святой дух это умершие предки. Либо умершие и не реинкарнированные. quoted1
Ну, в целом как раз укладывается в мою логику выше. Мы тут раньше трещали - на нашу жизнь, современников, здесь и сейчас УЖЕ ВЛИЯЮТ (относительно нас!) еще не рожденные наши потомки. В свою очередь мы, современники, здесь и сейчас, ПРЯМО СЕЙЧАС влияем на жизнь наших (относительно нас!) давно умерших предков. Понимаю что чудоно звучит, вроде ведь в учебниках истории уже написано что случилось с нашими предками, и, вроде как, мы на это влиять не может, вроде как нам этого не изменить. Но если представить что ОДНО НАПРАВЛЕНИЕ времени, то, которое дано нам в ощущениях (из прошлого в будущее), не единственное, что есть встречный поток (из будущего в прошлое) - то все раскладывается по полочкам. (кстати вот о физическом эффекте "квантовой телепортации", есть научные теории описания эффекта именно в таком многовременном формате). Если кратко - для бога все, наши предки, мы современники, и наши потомки - УЖЕ "перед глазами" на (условно) одной картинке. Ведь бог - вне времени.