Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Возможны ли Абсолютные знания?

  Igorkby
32655


Сообщений: 840
10:01 06.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ты лишь веришь в то что ты что-то знаешь
> ты знаешь лишь то, во что ты веришь
> вот такой вот парадокс, замкнутый круг.
quoted1

Думаю, что нет никакого развития по кругу в природе. Есть лишь диаматическая спираль развития.
Если ты знаешь, то ты уже не веришь, а именно знаешь. Именно поэтому вера может перейти в знание, но никак не наоборот. Знание может перейти лишь в новое знание. В этом и заключается развитие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igorkby
32655


Сообщений: 840
10:12 06.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет никакого абсолютного знания. Абсолютное зание — это знание всего и обо всём,...
quoted2
>вообще-то не совсем так
> представь что абсолютное знание - это знание некого универсального шаблона, и прикладывая этот шаблон к чему угодно - ты узнаешь этот предмет, вещь. Т.е жизни не хватит тебе чтобы приложить шаблон ко всем вещам из которых создан мир, ведь их мириады, значит и "знание всего и обо всем" ты не получишь. Но ты владеешь этим шаблоном - неким граалем - разве это не подходит под категорию абсолюта.
quoted1

Таким образом, "знание всего и обо всём" заключено в "мирриадах" предметов, окружающих нас. А абсолютная истина, по вашему, это некий шаблон, прикладывая который, мы узнаём те или иные предметы.
Мне кажется, что таким "шаблоном" является истина, например, понятие дерево. В природе дерева не существует, однако есть в мышлении, как обобщающая абстракция.
Развернуть начало сообщения


> алфавит - вот пример универсального шаблона, абсолютного знания.
> зная алфавит (т.е имея шаблон) - ты можешь читать любые книги. Но хватит ли у тебя жизни чтобы прочесть их все?
> Опять же другой чел не знает алфавита (не имеет шаблона) - он находится в явно невыгодном положении, потому что ему недоступно прочитать даже одну книжку.
quoted1

Интересный пример. Но зная, к примеру, русский алфавит, мне это никак не поможет в прочитке книг, написанных с использованием китайского алфавита. Получается, что знание китайского алфавита, так же является абсолютной истиной. Как с этим быть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:12 06.02.2016
Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если ты знаешь, то ты уже не веришь, а именно знаешь.
quoted1
вот в том-то и фишка что это не так.
может быть ты когда-нить и поймешь это, а может и нет
это уж как твоя карта ляжет

Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
> Именно поэтому вера может перейти в знание, но никак не наоборот. Знание может перейти лишь в новое знание.
quoted1
на самом деле круг, цикличность ...->вера->знание->вера->знание->...

все вообще много сложнее, и одновременно просто до безобразия
для примера - вот ты как бы знаешь что ты живешь. А на самом деле ты лишь веришь в это. Объективно вероятность 50% что ты сегодня проснувшись вообще впервые открыл глаза, только начал жить сегодня, что у тебя не было никакого вчера, и завтра у тебя тоже нет. А все что ты помнишь о вчера - это тебе влили, создали у тебя ложную память.
(посмотри если не смотрел к/ф "Темный город")
Понимаю что тебе смешно, но... ты задумайся именно с позиции знания - и ты придешь именно вот к этим лишь 50%. А ото что ты считаешь 100% - это просто твоя вера.
вот по сути круг о котором я говорил выше, цикличность - это ...50%->50%->50%.., полувера и полузнания сменяют друг друга рождая в целом ощущение отдельно веры и отдельно знания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
10:20 06.02.2016
Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом, "знание всего и обо всём" заключено в "мирриадах" предметов, окружающих нас. А абсолютная истина, по вашему, это некий шаблон, прикладывая который, мы узнаём те или иные предметы.
quoted1
ну да
если грубо
хотя я вот сейчас смотрю на свой пример с алфавитом и вижу его неточность.
Давай я другой пример приведу -
семь музыкальных нот - это абсолютное знание, тот самый грааль, шаблон.
зная их ты можешь создать (сочинить и сыграть) любую музыку.
но за жизнь ты не успеешь сыграть всю музыку которая может существовать в мире, времени не хватит (т.е для этого нужна бы бесконечность времени).

Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но зная, к примеру, русский алфавит, мне это никак не поможет в прочитке книг, написанных с использованием китайского алфавита. Получается, что знание китайского алфавита, так же является абсолютной истиной. Как с этим быть?
quoted1
а, ну во
ты и сам увидел пробел в примере
см. выше про музыку - это уже более универсальный пример чем с алфавитом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igorkby
32655


Сообщений: 840
10:33 06.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на [
> вот в том-то и фишка что это не так.
> может быть ты когда-нить и поймешь это, а может и нет
> это уж как твоя карта ляжет
quoted1
Иными словами, мне не понять вашей "философии" до тех пор, пока "карта не ляжет". Но это тогда не философия, а гадание на картах.
>
>
> на самом деле круг, цикличность ...->вера->знание->вера->знание->...
quoted1

Возможно, так и происходит в современной "науке", однако, это не научный подход. Вера, скорее способна породить ещё большую веру, но никак не знание.
> все вообще много сложнее, и одновременно просто до безобразия
> для примера - вот ты как бы знаешь что ты живешь. А на самом деле ты лишь веришь в это.
quoted1
Возможно, что у вас именно так и происходит. Лично я чётко знаю, кто я и где я нахожусь. Обычно, состояние непонимания местонахождения типично для изменённого человеческого сознания.


Объективно вероятность 50% что ты сегодня проснувшись вообще впервые открыл глаза, только начал жить сегодня, что у тебя не было никакого вчера, и завтра у тебя тоже нет. А все что ты помнишь о вчера - это тебе влили, создали у тебя ложную память.
Повторюсь, такое типично для состояния с изменённым состоянием, то есть, не нормальным для человека.
> (посмотри если не смотрел к/ф "Темный город")
> Понимаю что тебе смешно, но... ты задумайся именно с позиции знания - и ты придешь именно вот к этим лишь 50%. А ото что ты считаешь 100% - это просто твоя вера.
> вот по сути круг о котором я говорил выше, цикличность - это ...50%->50%->50%.., полувера и полузнания сменяют друг друга рождая в целом ощущение отдельно веры и отдельно знания.
quoted1

Так и смысл смотреть фильм, который претендует на научную философию, но способен меня рассмешить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igorkby
32655


Сообщений: 840
10:44 06.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на .
Развернуть начало сообщения


> семь музыкальных нот - это абсолютное знание, тот самый грааль, шаблон.
> зная их ты можешь создать (сочинить и сыграть) любую музыку.
> но за жизнь ты не успеешь сыграть всю музыку которая может существовать в мире, времени не хватит (т.е для этого нужна бы бесконечность времени).
quoted1
Абсолютное знание — есть знание обо всём, а не только семь нот музыки.
Семь музыкальных нот - это всего лишь истина, абстрактное понимание человеком звуков, существующих в природе. оно потому и не катит на абсолютное знание, что с помощью этой истины можно сыграть бесконечное число музыкальных произведений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:44 06.02.2016
1*) Абсолютная память (человеков, Инопланетян, Бога и Сатаны, всех обитателей Вселенной; хранящаяся на всех материальных носителях; содержащаяся во Вселенской материи, в каждой живой и не живой форме) это понятно.
2*) Абсолютные истины которые качественно, количественно и по форме не изменяются бесконечность времени, понятно.
3*) Абсолютная идея, понятно.
4*) Абсолютистская идея, понятно.
5*) Но что такое Абсолютные знания, чуть подробнее?
*Что есть Абсолютные знания?
1)
Это знание внешних границ, полного объёма, всех размеров Астрономического Пространства вместилища, Вселенной, - мира внутри котором мы находимся помещены живём;
2) Если Вселенная бесконечна, и беспредельна; - А какие то знания о ней находятся в каком то пусть очень огромном, но ограниченном объёме; - Ну например Абсолютное знание об объёме в 30 млрд. свет. лет - или 900 трлн. свет. лет ...;
- То знания не Абсолютны, а ограниченны;
Знания всегда имеют свой Астрономический, или микроскопический размер, Пространственный
(шарообразный) объём.
3) Далее идёт, знание геометрического расположения, всех Звёзд и планет, в каком то объёме; ( их формы и внутреннего состава ); Точное знание, что будет с геометрическим расположением всех Звёзд и планет через млн., млрд., трлн., лет в бесконечном будущем,
- при естественном течении событий;
Знание каким было геометрическое расположение всех Звёзд и планет в бесконечном прошлом; ( + их формы и внутреннего состава, в любой момент из бесконечного прошлого, настоящего и будущего времени ).
4) Знание о всех живых существах Земли, на момент -... 2016г. ...- И всех которые были;
И всех которые будут существовать через млрд. лет, до распада Земного шара в Космическую пыль.
5) Знание о всех Цивилизациях и живых существах которые существовали в прошлом, за всю бесконечную историю Вселенной. Знание о всех будущих Цивилизациях и о всех живых разумных и не разумных существах.
6) Описание всех технических средств, ведущих к освоению всех планет, Звёздных систем и миров... и полному господству над Всей Мега Вселенной; к Абсолютной управляемости, над всей Вселенской материей, - прямой путь к Богу (если Он существует); или к обретению физически бессмертным и Абсолютно физически неуничтожимым - Человечеством - Божественной власти самостоятельно (если Бога не существует)!
7) Знание, как нам достичь Бога; Как устроен Бог; Короче, знание о всех геометрических формах, и путях всех форм,- во всём ограниченном - безграничном объёме Вселенной;
8) Абсолютные знания неотделимы от Абсолютной управляемости над всей ( частью ) Вселенской материи; Знание о собственном бесконечном самосохранении в Пространстве Вселенной... Абсолютные знания неотделимы от понятия Бога; ( не существует такого понятия, цивилизация обладающая Абсолютными знаниями в далёком бесконечном прошлом – каким то глупым образом бесследно исчезла )...
*Главный Философ и Пророк Человечества,- г.Тайк
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:13 27.02.2016
1*) Я мыслю масштабами больших перспектив -... сотнями, тысячами, миллионами и миллиардами лет...
Меня интересуют все художники, которые напишут все свои картины на протяжении - достижения Человечеством - Бога; Интересуют все музыканты которые напишут все свои музкомпозиции на пути Человечества до Бога; ... Авторы всех художественных книг; всех фантастических рассказов; все стихотворения возможные на Земле и в любых других Инопланетных цивилизациях; ... Изобретатели всех технических устройств до Бога ...
2*) Природа или Бог к каждой вещи - форме; на пути Человечества к Богу придумала - закрепила свою лестницу получения предельного наслаждения...
3*) Так же существует и шкала - лестница - пирамида состоящая из высших ценностей до Бога ...
4*) Пирамида Космической Иерархии авторитетов из всех Землян + Инопланетян ( из всех обитателей Вселенной) достигших Бога...
5*) Все обитатели Вселенной, число которых ограничено. Материализовываясь на планетах, разыгрывают на разных планетах, в разных мирах все свои пути к Богу. И получают за это своё законное место в Космической Иерархии состоящей из всех разумных (не разумных отдельно) живых существ...
*Главный Философ и Пророк Человечества,- г.Тайк
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:03 27.02.2016
*Человек "в контакте" под именем Эльчин Асадов (* я "в контакте" под именем Фрэнк-Кристофер Тайк) , выдал мне на моей странице, в теме "Что такое -... 5 - 9 ...- измерение", следующее: "Сначала измерения, а потом скорее способности. Не заблуждайся, великий философ, Различай: пространство и способности, совсем не одно и то же".
**Мой ему ответ: Какие могут быть измерения бесконечность времени, если в этих измерениях ни когда не окажется ни один человек, или Инопланетянин, или Сам Бог или Сатана? Без наличия разумных существ, или без возможности оказаться в этих измерениях разумных существ, считай что этих измерений бесконечность времени не существует... *Даже если мы сможем теоретически доказать любые другие измерения, то без возможности в них оказаться считай и думай что их нет... Это небытие... Не заблуждайся человек...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey_Bikow
Andrey_Bikow


Сообщений: 10362
13:29 27.02.2016
Фрэнк Кристофер Тайк (Философ) писал(а) ..
> *Даже если мы сможем теоретически доказать любые другие измерения, то >без возможности в них оказаться считай и думай что их нет... Это небытие... Не заблуждайся человек...
quoted1

В Аналитической геометрии и в Дифференциальной геометрии Римана-Лобаческого давно доказана возможность существования огромаднейшей кучи других измерений
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:08 27.02.2016
*Ключь к пониманию всех рассуждений г.Тайка. Представь что перед тобой 1 м. прозрачный куб. В этом кубе находятся 100 миниатюрных Звёзд и 100 планет. Одна планета с разумной жизнью. И ты можешь наблюдать за этими Звёздами и планетами бесконечность времени ... Это первокорень к пониманию и Абсолютной памяти; и Абсолютных знаний; и Абсолютного господства - Абсолютной управляемости над всей Вселенской материей; и путь к пониманию всех теоретически мыслимых возможностей всех цивилизаций, а так же Бога и Сатаны ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИТРА
МИТРА


Сообщений: 143
10:05 28.02.2016
Вы не учитываете бесконечность. Какой может быть абсолют с бесконечностью?
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:35 01.03.2016
*О едином знании -… 2016г. ...-.
*Если представить, что всё вещество, всю материю (все микрочастицы размером от -… 10 в минус тридцать второй …- степени) имеющуюся в Астрономическом объёме Пространства Вселенной; Мы соберём в одно место и сожмём до предельно сжатого состояния, в максимально малом объёме; Затем отпустим; И будем наблюдать со стороны как в этом пустом Астрономическом Пространстве, смогут самораскрываться, в следствии каких то внутренних заложенных пружин – механизмов - закономерностей - идей: Звёзды, планеты, Звёздные системы, галактики, газопылевые туманности…
В некоторых точках Вселенной, планеты с разумной жизнью…
Будем видеть, как эти разумные существа достигнут высшей точки своего эволюционно – технического могущества;
1) Обнаружат во Вселенной – Бога,- если Он существует;
2) Либо станут Боголюдьми – Богом управителем во Вселенной самостоятельно, если Бога не существует;
3) Либо из материи и энергии, при помощи могущественных технических средств, изготовят – воссоздадут Бога самостоятельно. Для того что бы иметь могущественное существо, мудрого руководителя Вселенной, перед которым они по нескольку раз в день будут падать плошмя на Землю, и будут Его слёзно упрашивать что ни будь из всех не сметных сокровищ и благ, находящихся в Его личной собственности, дать - одолжить временно им (это юмор)…
*Дифференциация всех видов знаний, и всех видов смыслов происходит из этого Единого знания!
29.02.2016 г. *Главный Философ и Пророк Человечества,- г.Тайк
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:53 12.03.2016
*Какая музыка нужна Человечеству, и кое что ещё? (*Выход к Абсолютным знаниям)...
1*)
Что бы благодаря ей быть максимально устремленными - двигаться по пути к достижению высших целей мироздания,- к обретению Божественной власти. Что бы бесконечно наслаждаться зрелищем всего чем заполнена Вселенная. Под все имеющиеся внутренние состояния человека - Бога должна быть создана своя музыка высшего совершенства...
2*) а) К каждой муз композиции имеющейся на Земле и теоретически возможной во Вселенной;
б) Есть и должен быть свой внутренний настрой у человеков, Инопланетян, у Бога и у Сатаны;
в) Есть своя высшая степень, высший Абсолютный предел наслаждения.
3*) Итого что получается? У Человеческой цивилизации будет своя лестница (колонка из названий) музыки до Бога и прямо ей соответствующая - параллельная лестница возрастания (или убывания) степени наслаждения от каждой муз композиции.
4*) У каждой цивилизации из бесконечного прошлого и бесконечного будущего будут свои лестницы (колонки из названий) музыки до Бога и прямо ей соответствующие - параллельные лестницы возрастания (убывания) степени наслаждения от каждой муз композиции.
5*) Если собрать всю теоретически возможную, извлечённую музыку из всего Астрономического Пространства, из всей Вселенской материи, возможную у всех живых существ (бесконечного прошлого - у нас - и в бесконечном будущем), то каждая цивилизация двигаясь к высшим целям мироздания - к обретению Божественной власти,- извлекает, использует только часть от всей музыки имеющейся в центральном хранилище всей музыки Вселенной...
*Есть главные муз композиции которые естественно воспроизводятся во всех цивилизациях, и в нашей и в бесконечных прошлых, и будут воспроизводиться в бесконечных будущих мирах и цивилизациях.
*И есть особенные, второстепенные муз композиции, которые воспроизводятся не во всех цивилизациях?
6*) Ко всем муз композициям пристыкованы в разных цивилизациях свои авторы (с идентичным геометрическим расположение извилинок в голове).
7*) Ко всем Научным изобретениям в пути цивилизаций до Бога; ко всем изобретённым техническим средствам; ко всем картинам художников; кинофильмам; ко всем уникальным шедеврам - футбольным голам, ко всем идеям ... которые естественно воспроизводятся во всех цивилизациях, пристыкованы различные люди - авторы - владельцы; Со своей геометрической внешней формой тела и головы; Со своим геометрическим расположением извилинок в головах; Со своей сложной психологией...
8*) От внешнего вида каждой Звезды и планеты, каждого камня, Космического аппарата, каждой геометрической формы ... имеющейся в любой точке Астрономического Пространства Вселенной - для каждого человека, Инопланетянина, Бога и Сатаны - есть свой высший - Абсолютный предел наслаждения;
От каждого географического ландшафта на каждой обитаемой или не обитаемой планете,- есть свой высший предел наслаждения;
Для каждого построенного - имеющегося здания - сооружения на планете, есть свой высший предел наслаждения;
Для каждого стационарного и передвижного технического устройства, - есть свой высший предел наслаждения;
От вида каждого человека (каждого живого существа),- есть свой высший предел наслаждения - раздражения - ненависти;
От каждой ежедневно - ежечасно складывающейся между людьми, между человеком и Богом, - игровой ситуации - есть свой высший предел наслаждения;
От каждого события на Земле, в человеческой судьбе,- есть свой высший предел наслаждения, - раздражения...
12.03.2016 г. *Главный Философ и Пророк Человечества,- г.Тайк
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
08:57 13.03.2016
Фрэнк Кристофер Тайк (Философ) писал(а) в ответ на сообщение:
> 4*) Где находятся сейчас, будут находиться, или находились в бесконечном прошлом все Инопланетяне и все не разумные живые существа.
quoted1
Если представить двух или трех мерный бильярд без трения, то в этом случае первый божественно определяющий удар кия заведомо определяет какой шар и в какую лузу с неизбежностью упадет, так как любой шар не может удариться о борт строго под прямым углом. Надо только знать все определяющие моменты и мы теоретически смогли бы строго определить любые процессы природы.

Конкретный атом к примеру углерода или его частица совершенно не случайно оказалась в конкретной части (месте) твоего кресла или стола. Просто мы не знаем все определяющие моменты всех событий, но они все не случайны. И ты к примеру конкретно или конкретный микроб не случайно существует.
http://www.stihi.ru/2013/12/30/9457

Мало того, все процессы в природе протекают подобно - "идентично", аналогично или гомологично и только поэтому все в природе познаваемо.
http://cyberleninka.ru/article/n/periodicheskay...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Возможны ли Абсолютные знания?. Думаю, что нет никакого развития по кругу в природе. Есть лишь диаматическая спираль ...
    Can there be absolute knowledge?.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия