Российский город севастополь - именно так называли его в прошлом. Российский, но никак не русский, тем более "истинно русский". Русским этот город никогда не был. Даже тот небольшой период до 1954 Севастополь входил административно в состав РСФСР, то есть российской федерации, а не русской.
Из всех народов, которые ранее заселяли Крым и которые в настоящее время проживают на территории полуострова, Крым длительнее всего принадлежал татарам (459 лет), затем украинцам (60 лет) и менее всех он принадлежал российской федерации (33 года). В истории Россия не единственный незаслуженный претендент на Крым. Претендовал на него и Гитлер и у него тоже были исторические аргументы, а население тогдашней нацистской Германии было в этом уверено не меньше, чем нынешние колорадники всея руси:
«Крым должен быть освобожден от всех чужаков и заселен немцами», - заявил Гитлер на совещании в ставке 19 июля 1941 года. По его предложению Крым превращался в имперскую область Готенланд (страна готов). Центр области Симферополь переименовывался в Готсбург (город готов), а Севастополь получал название Теодорихсхафен (гавань Теодориха, короля остготов, правившего в 493-526 гг.).
По проекту Гиммлера Крым присоединялся непосредственно к Германии. 9 июня 1942 года на совещании начальников СС и полиции Гиммлер заявил, что война не имела бы смысла, если бы после нее, в частности, Крым не был в течение 20 лет полностью колонизован немцами, и притом только по расовому принципу, по принципу крови.
Но в данной статье речь не об этом, а о том, кто же такие герои Севастополя, которыми так гордятся россияне и которые, как они считают, дали им право называть Севастополь "истинно русским" городом.
Матрос Кошка и об источнике русского выражения "И коту приятно"
Один из самых известных героев Обороны Севастополя. Образ матроса Кошки выведен практически во всех художественных произведениях, повествующих о Крымской войне.
Кто же этот герой?
Родился Пётр Маркович Кошка 10 января 1828 года в селе Ометинцы Подольской губернии (ныне Немировского района Винницкой области, Украина) в семье украинского крепостного крестьянина. (Сейчас бы этого героя безмозглые колорадские патриоты назвали бы "западенцем" и "бандеровцем")
В 1849 году, по воинской повинности, назначен в рекруты.
Служил в Севастополе матросом 30-го флотского экипажа Черноморского флота. Ходил в плавания на линейном корабле «Ягудиил».
Участник Крымской войны 1853—1856 годов. В дни Обороны Севастополя в числе многих других матросов экипажа направлен на берег, на подкрепление защитников Севастопольской крепости. Сражался на батарее № 15 лейтенанта Перекомского А. М. (О, ужас! Еще один хохол и не просто хохол, а ####хохол как сказали бы нынешние люмпен- колорадники)
Авив Михайлович Перекомский (?—1866) — капитан 1-го ранга, участник обороны Севастополя в Крымскую войну.
Поступив в Черноморский флот артиллерийским унтер-офицером в 1837 году, он в 1840 году был произведён в прапорщики морской артиллерии.
Плавал на судах Балтийского и Черноморского флотов и участвовал в занятии берегов Кавказа. В 1849 году с чином лейтенанта переведён был из корпуса морской артиллерии во флот.
С начала Восточной войны находился на Черноморском флоте, в 1854 году участвовал в морском бою, под командой контр-адмирала Панфилова, против трёх английских кораблей. Всю осаду Севастополя Перекомский состоял в его гарнизоне, его именем была названа 15-я батарея 4-го бастиона. 1 апреля 1854 года при отбити штурма он был контужен осколком бомбы. 6 декабря 1854 года Перекомский был награждён орденом Св. Георгия 4-й степени (№ 9541 по кавалерскому списку Григоровича — Степанова). Кроме того, за храбрость Перекомский получил ордена Св. Анны 3-й степени с мечами и Св. Станислава 2-й степени с короной и за отличие был произведён в капитан-лейтенанты.
В 1856—1858 годах Перекомский командовал 42-м флотским экипажем, в 1860—1861 годах — транспортом «Феодосия» на Чёрном море, в 1862 году командовал 2-м сводным Черноморским экипажем, а в 1863 году назначен был смотрителем морского госпиталя в Николаеве. В начале 1866 года Перекомский был произведён в капитаны 1-го ранга, но уже в середине июня умер.
Охотником (добровольцем) Кошка участвовал в 18-ти вылазках, кроме того, ходил в стан неприятеля в одиночку. Отличался смелыми, инициативными действиями, храбростью и находчивостью в бою, особенно в разведке и при захвате пленных. Во время одной из вылазок, вооружённый одним только ножом, взял в плен троих французских солдат, во время другой под огнем врага вырыл около самой неприятельской траншеи кощунственно закопанное по пояс в землю тело погибшего русского сапёра и унес его на 3-й бастион. В тело сапёра при этом попало 5 пуль.
В историю также вошли случаи, когда Кошка ночью утащил прямо из французского котла варёную говяжью ногу, а однажды средь бела дня увёл вражеского коня. Коня он потом продал, а деньги пожертвовал на памятник погибшему товарищу — матросу Шевченко Игнатию (опять хохол!), спасшему жизнь лейтенанту Бирилёву Н. А., под начальством которого ходили они в бой.
/220px-Crimea_Sevastopol_Istorychny_boul evard_Memorial_complex-15.jpg Бюст матроса Игнатия Шевченко в нише фасада здания Панорамы Обороны Севастополя
Игнатий Владимирович Шевченко (ум. 20 января 1855) — матрос 30-го флотского экипажа Черноморского флота, герой обороны Севастополя в 1854—1855 годах.
Родился в украинской семье. Участвовал в обороне Севастополя во время Крымской войны.
Участник многочисленных вылазок в стан врага, не раз спасал своего командира лейтенанта Бирилёва Н. А. от неминуемой гибели. В ночь на 20 января 1855 года была произведена вылазка отряда из 250 человек против правого фланга французских траншей в районе Зеленой горки. Отряд под командованием лейтенанта Бирилёва подошел к траншеям, ударил в штыки и выбил оттуда противника. Несмотря на сильный огонь французских и английских батарей, участники вылазки шесть раз бросались в атаку и нанесли противнику значительные потери. Преследуя неприятеля, Бирилёв не заметил, как несколько вражеских солдат прицелились в него. Опасность заметил матрос Шевченко. Он выбежал вперед и своей грудью закрыл командира, лейтенанта Бирилёва Н. А.
В приказе главнокомандующего русской армией Меньшикова А. С. говорилось о подвиге Игнатия Шевченко: «Товарищи! Каждый день вы являете себя храбрыми и стойкими русскими воинами; каждый день поступки ваши заслуживают и полного уважения, и удивления; говорить о каждом отдельно было бы невозможно, но есть доблести, которые должны навсегда остаться в памяти нашей…».
В вылазке 17 января (по другим данным — в ночь на 20 января) 1855 года Кошка П. М. был ранен штыком в живот, однако, по свидетельству хирурга Пирогова Н. И., штык прошёл под кожей, не задев внутренних органов, и раненый вскоре поправился. В августе 1855 года ранен ещё раз — легко в руку.
За оказанные подвиги награждён Знаком отличия Военного ордена.
В январе 1855 года произведён в унтер-офицерский чин квартирмейстера.
/200px-Georg_with_lavr.jpg Знак отличия Военного ордена — причисленная к ордену Святого Георгия награда для нижних чинов с 1807 по 1917 годы за боевые заслуги и за храбрость, проявленную против неприятеля. Знак отличия Военного ордена являлся высшей наградой для солдат и унтер-офицеров. С 24 июня 1917 года мог вручаться также офицерам за подвиги личной храбрости по удостоению общего собрания солдат части или матросов корабля.
С 1913 года в статуте закреплено официальное название — Гео́ргиевский крест.
Вопреки распространённому заблуждению, Георгиевский крест не был «узаконен» советским правительством или официально разрешён к ношению военнослужащими Красной Армии. После начала Великой Отечественной войны мобилизовали много людей старших возрастов, среди которых были участники Первой мировой, награжденные Георгиевскими крестами. Такие военнослужащие носили награды «явочным порядком», в чём им никто не препятствовал, и пользовались в армейской среде законным уважением.
Знаменитым П. М. Кошка стал ещё в годы Крымской войны, и не только в Севастополе, — по всей стране. В числе нижних чинов, награждённых Знаком отличия Военного ордена, был представлен командованием Великим князьям Николаю Николаевичу и Михаилу Николаевичу (Романовым), прибывшим из С.-Петербурга на службу в Севастополь. Начальник Севастопольского гарнизона вручил Кошке присланный Императрицей золотой нательный крест «Высочайшего Благоволения» на голубой ленте (который он носил навыпуск, как награду). Известный художник Тимм В. Ф., прибывший с Великими Князьями, нарисовал портреты героев-севастопольцев, в том числе портрет Кошки. Литография по рисунку Тимма с портретом квартирмейстера Кошки была опубликована в издававшемся в С.-Петербурге печатном сборнике «Русский художественный листок». На страницах столичных газет печатались рассказы о подвигах Кошки. О Кошке П. М. писал Лев Николаевич Толстой, много позже — Сергеев-Ценский.
После окончания войны, поскольку защитникам Севастополя один месяц выслуги в осаждённом городе засчитывался за один год, а один день — за двенадцать, квартирмейстер Кошка получил право на увольнение в бессрочный отпуск (в запас), чем и воспользовался, и в конце 1856 года отбыл на жительство в родное село Ометинцы. В запасе ему предстояло состоять ещё 15 лет.
Вскоре женился на местной крестьянке, через год у них родился сын. Занимался крестьянским трудом. Назначался сопровождать обозы в портовые города Николаев, Херсон, Одессу.
9 августа 1863 года, ввиду обострения обстановки в связи с польским восстанием, квартирмейстера Кошку П. М. снова призвали на флот. Службу продолжал в С.-Петербурге, в составе 8-го флотского экипажа Балтийского флота. За время службы ежегодно участвовал в парадах Георгиевских кавалеров, посещал Зимний дворец. В 1869 году отказался от увольнения в отставку и прослужил ещё четыре года.
После увольнения в отставку снова вернулся в родное село. Ему, как награждённому Знаком отличия Военного ордена 2-й степени, полагалась пенсия в размере двойного оклада жалования флотского унтер-офицера. Поступил на государственную службу в казённую лесную стражу местного лесничества объездчиком. На время службы в лесной страже, кроме денежного оклада жалования, получил в бесплатное пользование земельный участок и построенную за казённый счёт небольшую усадьбу.
Спасая двух девочек, провалившихся под лёд, подорвал здоровье и 25 февраля 1882 года скончался от горячки. Похоронен на местном кладбище. Могила не сохранилась.
Существует легенда, что когда под ноги адмирала В. А. Корнилова упала бомба, Пётр Кошка схватил её и бросил в котёл с кашей, в результате у бомбы погас фитиль и взрыва не произошло. Адмирал поблагодарил находчивого матроса, а тот ответил ему фразой, ставшей крылатой: «Доброе слово и Кошке приятно»
/270px-Monument_to_sailor_Pyotr_Koshka_i n_Sevastopol.jpg Памятник матросу Кошке в Севастополе
В 1955 году Кошке Петру Марковичу военными моряками Черноморского флота установлен памятник на малой родине его, в селе Ометинцы Немировского района Винницкой области (Украина). 16 марта 2014 года бюст украли неизвестные, предположительно в связи с событиями в Крыму.
(автор этой публикации - русский и по паспорту, и по роже, и по рождению, и по проживанию, истинный #####
09:26 25.03.2014
Maliboo 16853 писал(а) в ответ на :
> В 1955 году Кошке Петру Марковичу военными моряками Черноморского флота установлен памятник на малой родине его, в селе Ометинцы Немировского района Винницкой области (Украина). 16 марта 2014 года бюст украли неизвестные, предположительно в связи с событиями в Крыму.
В Винницкой области снесли памятник герою обороны Севастополя матросу Кошке
Украинцы своим актом вандализма лишний раз показали, что Севастополь и его герои - русские люди.
10:58 25.03.2014
Maliboo 16853 писал(а) в ответ на :
> Российский город севастополь - именно так называли его в прошлом. Российский, но никак не русский,
Опять желтоблакитники ковыряются своими кривыми пальцами в Российскй Истории и выуживают там о себе какое-то упоминание... Нету вас там. Совсем нету.
Ану, пан жевтаблакитник, переведи-ка нам на мову слова: Русский город, Российский город.
14:24 25.03.2014
Власти Украины намерены объявить Крым временно оккупированной территорией, на которой запрещается любая хозяйственная деятельность, в том числе сделки с недвижимостью, а также любое транспортное сообщение. Нарушители закона, например туристы, объявляются коллаборационистами. Им может грозить до девяти лет лишения свободы.
Рада приняла в первом чтении законопроект «Об обеспечении прав и свобод граждан на временно оккупированной территории Украины». Текст законопроекта размещен на официальном сайте Рады.
Временно оккупированной территорией объявляются Крым и Севастополь, а также внутренние воды и территориальное море Украины, его дно и недра, континентальный шельф.
Законопроект был внесен и.о. главы фракции «Батькивщина» Сергеем Соболевым сразу после проведения референдума в Крыму, по итогам которого Крым и Севастополь стали российскими.
В преамбуле законопроекта говорится, что суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию в пределах существующей границы. Пребывание на территории Украины подразделений вооруженных сил других государств вне процедуры, определенной конституцией и законами Украины, Гаагскими правилами 1907 года, IV Женевской конвенцией 1949 года, а также вопреки Меморандуму о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия 1994 года, Договору о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией 1997 года и другими международными договорами, является незаконной оккупацией.
Статья 7 законопроекта закрепляет сохранение права собственности на имущество, находящееся на временно оккупированной территории, и отменяет любые сделки в отношении недвижимого имущества, заключенные с нарушением требований законодательства Украины.
На «временно оккупированной территории» запрещается «любая хозяйственная деятельность (предпринимательская и некоммерческая хозяйственная деятельность)».
Транзит российского газа через Украину под угрозой Украина ищет газ
Украина пока не может полностью отказаться от российского газа, несмотря на то что с апреля цена на него может вырасти почти в два раза, до $500 за... →
Некоторые банки уже приостанавливают работу в Крыму. Крупнейший Приватбанк, по сообщению AIN.UA, временно остановил работу. Об этом на своей странице в Facebook написал маркетинг-директор банка Сергей Даниленко. «В условиях правовой неопределенности в Крыму работать небезопасно и нереально. Сейчас мы проводим консультации с Нацбанком», — написал Даниленко. В Приватбанке ждут, пока деятельность банков в Крыму будет закреплена в рамках правового поля и будет решен вопрос с кредитами, которые банк выдавал населению. До недавнего времени крымчане могли пользоваться услугами банка, но при этом лимит операций по картам составлял 500 грн в день.
Однако, учитывая законопроект, деятельность в Крыму банкам предстоит свернуть.
То есть украинские и западные банки, компании, имеющие свои филиалы и «дочки» на территории Крыма, должны будут свернуть там свой бизнес. Или получить особое разрешение украинского правительства.
Под запретом ввоз и (или) вывоз товаров военного назначения и двойного использования, организация железнодорожных, автомобильных, морских, речных, паромных, воздушных сообщений. В тексте законопроекта указывается, что на временно оккупированной территории нельзя пользоваться государственными ресурсами, в том числе природными, финансовыми, кредитными, осуществлять денежные переводы.
Ответственность за охрану культурного наследия на временно оккупированной территории возлагается на Российскую Федерацию. «Возмещение материального и морального вреда, причиненного временно оккупированной территории, полностью возлагается на Российскую Федерацию как на государство, осуществляющее военную оккупацию», — говорится в законопроекте.
Ограничивается свобода передвижения. Въезд на временно оккупированную территорию и выезд для граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства допускается только по специальному разрешению и через специальные пункты въезда-выезда в порядке, установленном кабмином Украины. Сейчас въезд на Украину разрешен даже по паспорту гражданина РФ.
Нарушители закона будут объявляться коллаборационистами: «Коллаборационная деятельность, то есть умышленное, добровольное сотрудничество в любой форме с оккупационным государством или его представителями в ущерб государственным интересам Украины, считается государственной изменой и влечет за собой уголовную ответственность».
В связи с этим предлагается внести поправки в Уголовный кодекс Украины, принятый в 2001 году. За нарушение запрета экономической деятельности лишение свободы на срок от трех до шести лет с конфискацией имущества. Те же действия, совершенные по предварительному сговору группой лиц или служебным лицом с использованием служебного положения, — до восьми лет лишения свободы и с конфискацией имущества. Чиновник, нарушивший этот закон, будет лишен права заниматься публичной деятельностью.
За нарушение порядка въезда и выезда — до пяти лет с конфискацией транспортных средств или других средств совершения преступления. Если те же действия совершены группой лиц по сговору — до девяти лет, говорится в тексте законопроекта.
Это означает, что россияне, которые приедут на отдых в Крым, минуя Украину, например через Керченский пролив, будут объявлены коллаборационистами.
И это не все запреты. Как пояснил в одном из интервью автор законопроекта депутат Соболев, Украина пересмотрит для Крыма тарифы на жилищно-коммунальные услуги. «Мы не собираемся дотировать граждан Российской Федерации, оккупантов, которые разместили воинские части на временно оккупированной территории. Именно потому будет установлен специальный режим», — грозится депутат.
Пересмотру подлежат тарифы на газ, электроэнергию, которые занижены примерно в четыре раза, тарифы на воду, которые занижены в семь раз, уверен Соболев. Он напомнил, что аналогичный законопроект об оккупированной территории действует, например, в Грузии. Текст украинского законопроекта фактически списан с грузинского.
Представитель секции интересов Грузии в посольстве Швейцарии в Москве подтвердил «Газете.Ru», что закон «Об оккупированных территориях» (Грузия считает таковыми Абхазию и Южную Осетию) был принят в 2008 году и действует до сих пор.
Как выяснила «Газета.Ru», законопроект по Крыму будет принят Радой по ускоренной процедуре. Второе чтение состоится уже на этой неделе, сообщили в секретариате главы подкомитета по вопросам адвокатуры и исполнения решений Европейского суда по правам человека комитета Верховной рады Украины по вопросам верховенства права и правосудия Анжелики Лабуньской.
Сама депутат от комментариев отказалась, передав через своего пресс-секретаря Оксану Квитку, что вынуждена очень эмоционально реагировать на ситуацию в Крыму, поскольку там находятся ее близкие и друзья. В любом случае правки в законопроект будут вноситься, добавила депутат, не уточнив, какого рода изменения она готовит.
Правительство в авральном режиме готовит предложения по социально-экономическому развитию новых территорий Крымское ускорение
Уже к апрелю правительство должно подготовить предложения по развитию Крыма. Полуостров станет особой экономической зоной, что предполагает целый ряд... →
У глобальных компаний шанс получить допуск на бизнес в Крыму сохраняется, у российских точно нет, считают в российской Госдуме. Но кто окажется в выигрыше от украинских санкций, большой вопрос. Зампред комитета по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Виктор Звагельский считает, что законопроект Рады продиктован не экономическими соображениями, а политическими.
«Рада делает то, что ей велят. Большинство депутатов Рады мобилизованы новой властью, поставлены, что называется, под ружье. Никто из них не собирался просчитывать экономический эффект от принятия такого рода закона», — говорит Звагельский, добавляя, что еле живой экономике Украины будет нанесен еще один удар.
По его оценке, этот законопроект не соответствует нормам международного права, поскольку Россия и Украина не разрывали дипломатических отношений, никто не объявлял войну и никаких оккупированных территорий нет. «Но, похоже, Рада не остановится на этом. Я знаю, что сейчас депутаты готовят или уже внесли ряд популистских законопроектов. Например, закон о введении военного положения», — добавляет Звагельский.
Российское правительство предоставит Крыму статус особой экономической зоны. Об этом в понедельник заявил премьер Дмитрий Медведев. Бизнес полуострова, перешедший под российскую юрисдикцию, получит льготы на переходный период до 1 января 2015 года. (с)
>> Российский город севастополь - именно так называли его в прошлом. Российский, но никак не русский,
> > Опять желтоблакитники ковыряются своими кривыми пальцами в Российскй Истории и выуживают там о себе какое-то упоминание... > Нету вас там. Совсем нету. >
> Ану, пан жевтаблакитник, переведи-ка нам на мову слова: > Русский город, > Российский город.
а че ковыряться , это вам глазки руський шовинизм залипил...по ссылке.. и внизу список полков...есть и Украинский есть и Полтавский.... Днепровский ...Кременчугский..и белорусы отметились...литовцы якуты и даже пражане.... доберусь до рекрутских списков...вообще окажется, что там этнических русских кот наплакал. а основная масса во главе с немцем Севастополь обороняла....как не стыдно себе честь и славу остальных присваивать?
17:35 25.03.2014
а что ж вы памятник Кутузову то снесли?..он как никак первый.кто создал регулярное украинское воинское образование.
Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на :
> доберусь до рекрутских списков...вообще окажется, что там этнических русских кот наплакал.
Да я б не мелочился бы..Екатерина 2 - немка...значит Крым.Херсон.Николаев и Одесса - немецкие-)))
17:36 25.03.2014
На глазах деградируют бандерлоги.
17:51 25.03.2014
Задум писал(а) в ответ на :
>а что ж вы памятник Кутузову то снесли?..он как никак первый.кто создал регулярное украинское воинское образование.
> > Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на сообщение:
>> доберусь до рекрутских списков...вообще окажется, что там этнических русских кот наплакал.
>Да я б не мелочился бы..Екатерина 2 - немка...значит Крым.Херсон.Николаев и Одесса - немецкие-)))
просто вам ответить нечего, кроме как "гав".... коротко а главное содержательно
18:18 25.03.2014
Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на :
> просто вам ответить нечего, кроме как "гав".... коротко а главное содержательно
Куда уж содержательнее то?Вы же предложили не по гражданству. а по национальности определять? То есть Меньшиков и Тотлебен защищали Российское государство чисто по логике-))))
18:43 25.03.2014
Задум писал(а) в ответ на :
> Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на сообщение:
>> просто вам ответить нечего, кроме как "гав".... коротко а главное содержательно
>Куда уж содержательнее то?Вы же предложили не по гражданству. а по национальности определять? То есть Меньшиков и Тотлебен защищали Российское государство чисто по логике-))))
а действительно...если многонациональное государство ....называется Россией и оно государство одержало победу...(неважно чьими силами, хоть французский легион ) победа принадлежит Российскому государству ...бесспорно...но лично мне сильно обидно, что моих предков отмеченных "Георгиевским крестом", Орденам "Крассного знамени",и медалями "За отвагу" какой-то кнопкодав вычеркивает из истории только, потому, что он этнический русский... еще предположения начнет строить ...мол за так награды давали...я наградные листы читал..ВОВ ..было за что давать...:
18:51 25.03.2014
правда можно вообще нарваться сказав, что сегодняшняя Россия как и Украина имеет историю 23 года а раньше был СССР, до этого с 1721 по 1917 Российская империя..т.е сегодняшняя Россия ни какого права на Севастополь не имеет... вот так
18:55 25.03.2014
Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на :
> Задум писал(а) в ответ на сообщение:
>> Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> просто вам ответить нечего, кроме как "гав".... коротко а главное содержательно
>>Куда уж содержательнее то?Вы же предложили не по гражданству. а по национальности определять? То есть Меньшиков и Тотлебен защищали Российское государство чисто по логике-))))
> > > а действительно...если многонациональное государство ....называется Россией и оно государство одержало победу...(неважно чьими силами, хоть французский легион ) победа принадлежит Российскому государству ...бесспорно...но лично мне сильно обидно, что моих предков отмеченных "Георгиевским крестом", Орденам "Крассного знамени",и медалями "За отвагу" какой-то кнопкодав вычеркивает из истории только, потому, что он этнический русский... еще предположения начнет строить ...мол за так награды давали...я наградные листы читал..ВОВ ..было за что давать...:
А у меня у прадеда три ордена Ленина, не считая остальных, и он диверсантом в ВОВ был, восемь раз забрасывался в глубокий тыл немцев но еврей блин.... Не канает, не русский, значит второй сорт.
19:07 25.03.2014
andkx писал(а) в ответ на :
> А у меня у прадеда три ордена Ленина, не считая остальных, и он диверсантом в ВОВ был, восемь раз забрасывался в глубокий тыл немцев но еврей блин.... Не канает, не русский, значит второй сорт.
так в том-то и прикол.. победил Советский союз, Россия приемник СССР,значит победила Россия...значит победили русские...но русские это не евреи, не узбеки, не еще 150 национальностей...в 14 республиках...значит они не в истории...охиренная подмена ...
20:04 25.03.2014
Петр Орлов 21058 писал(а) в ответ на :
> а действительно...если многонациональное государство ....называется Россией и оно государство одержало победу...(неважно чьими силами, хоть французский легион ) победа принадлежит Российскому государству ...бесспорно...но лично мне сильно обидно, что моих предков отмеченных "Георгиевским крестом", Орденам "Крассного знамени",и медалями "За отвагу" какой-то кнопкодав вычеркивает из истории только, потому, что он этнический русский... еще предположения начнет строить ...мол за так награды давали...я наградные листы читал..ВОВ ..было за что давать...:
Ласковым голосом: Петь Петрик, а ты ничого не забув?
Это же вы сами отказались от предков, сломавших фашизм. У вас теперь другие герои. Бандера, а не Ковпак. Шухевич, а не Кожедуб. Так что это вы сами вычеркнул своих предков из истории. Вы вляпались в историю. Сами, все сами.
> > Это же вы сами отказались от предков, сломавших фашизм. У вас теперь другие герои. Бандера, а не Ковпак. Шухевич, а не Кожедуб. Так что это вы сами вычеркнул своих предков из истории. Вы вляпались в историю. > Сами, все сами.
Демократия подразумевает различные взгляды..на Украине кто-то пострадал от рук большевиков и чтит Бандеру и Шухевича, а кто-то сильно уважает Ковпака и Ватутина...все непремеримы к фашизму и чтят Шевченка...пока эти полюса учатся уживаться...и в конце-концов уживутся...но в демократическом государстве... а вот у вас проблемы...http://censor.net.ua/resonanc e/275494/natsionalnaya_ideya_rossii_fash izm_dokazano_reyitingom_putina
