Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Всё о Белоруси

  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
21:11 09.02.2012
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> 1) Агроном "забыл" добавить.. ...." после Польше "-......и народов Украины и России...."А то получается, чтоЗападная/ Белая Русь геоографически/исторически граничила только на.....ЗАПАДЕ и СЕВЕРО-ЗАПАДЕ, вся остальное ....закордонье находилось где-то в.. ..звёздном пространстве....
quoted1
Что за бред? Остап сколько раз повторять - не лезьте туда где ваши знания ещё ниже чем у Лукашенко... Как-раз таки в том, что беларуские земли растворялись в составе России Лукашенко не против... хотя к славянизация российских земель проходила в самую последнюю очередь...
Суть в том, что ВКЛ - это и есть средневековая Беларусь, и никто ни где не растворялся, это средневековое государство беларусов, там где и сформировался беларуский этнос, хотя тогда такого названия ещё и не носил... Про растворение ВКЛ в составе РП - был такой процесс, но как это можно отрицать, если это имело место, к тому же поляки - это славяне... Как итог слова Лукашенко звучат абсурдно...
Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
> происхождении литовских князей, по своей сути также была глубоко славянской = а вот ссылочки пожалуйста милейший в студию, что всякие там гедеминысы-кестутисы-витовты с ягайлами были ЭТНИЧЕСКИМИ . ..."славянами" и родным язком их был .....«руський язык» или «руськая мова»....
quoted1
У вас проблемы с русским языком? Почему Вы каверкаете смысл моей фразы, а он был таким:
А Литва по своей сути также была глубоко славянской страной...

Что касается
даже если откинуть все споры о происхождении литовских князей

Смысл заключается в том, что даже если Великие Литовские князья были пришельцами с Марса и вообще не умели разговаривать по-земному, ВКЛ - было сугубо славянским государством...
Про родной "руський язык" вопрос спорный, что им являлось, ибо летописи и средневековые письменные источники писались на церковнославянском, занесённым греками вместе с кириллицей.... Это как латынь в католическом мире...
Т.е Остап нас хочет убедить, что и Витовт общался с московским князем без переводчиков на литовском языке (следовательно князь московский Василий знал литовский язык, полиглоты однако были князья московские)))) , Ягайло, став королём Польши правил страной используя литовский язык))), Ольгерд общался со своими жёнами (витебской и тверской княжнами) на литовском языке... ))) Удачи Остап...

Про славянское происхождение литовских князей как вам угодно, православный Архиепископ Афанасий Мартос пойдёт?
Беларусь в исторической, государственной и церковной жизни.
http://www.kursmda.ru/books/belarus_athanasy_ma...
Происхождение литовских князей он связывает с некими велетами-лютичами, славянским этносом, изгнанным немцами из Полабья...

Версию происхождения литовских князей от династии полоцких князей гуглите сами, тема достаточно распространённая, подтверждённая летописными источниками...

Но не суть в этом, просто что Остап нечленораздельно нам хотел сказать? Что пытался оспорить?
Общепринятая академическая норманнская версия о скандинавском происхождении русских князей о чём нам может сказать? Ну если судить по логике Остапа - Русь - это не славянское государство... Даже сам термин "Русь" имеет скандинавское происхождение, а скандинавы не славяне...
Поздравляю Остап, вы всё глубже погружаетесь в омут собственного идиотизма...
Лукашенке увы сказать не могу, но вам повторяю уже с десяток раз - не лезьте туда, где вы полный ноль...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
21:32 09.02.2012
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> Александр Лукашенко обозначил еще одну тему нынешнего совещания - решение текущих проблем, вызванных аномальными погодными условиями.
quoted1


....начинается....

То же самое, что при Хруще и Лёне.....

Сново проклятые песчанные....бури на .. ...Могилёвщине и американский колорадский жук, сбрасываемый тайно с самолётов НАТО под Пинском.....





Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бобёр
Bober


Сообщений: 5148
22:16 09.02.2012
Сравнение понравилось...
Американский колорадский жук (это вся шушера, которая пытается сгрызть Беларусь)
А еще лучше - ПИНДОССКИЙ ЖУК!
Но не все так просто!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Остап Бендерович
Остап


Сообщений: 14681
13:07 10.02.2012
Moren писал(а) в ответ на сообщение:
>Остап Бендерович писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) Агроном "забыл" добавить.. ...." после Польше "-......и народов Украины и России...."А то получается, чтоЗападная/ Белая Русь геоографически/исторически граничила только на.....ЗАПАДЕ и СЕВЕРО-ЗАПАДЕ, вся остальное ....закордонье находилось где-то в.. ..звёздном пространстве....
quoted1
>Что за бред? Остап сколько раз повторять - не лезьте туда где ваши знания ещё ниже чем у Лукашенко... Как-раз таки в том, что беларуские земли растворялись в составе России Лукашенко не против... хотя к славянизация российских земель проходила в самую последнюю очередь...
>Суть в том, что ВКЛ - это и есть средневековая Беларусь, и никто ни где не растворялся, это средневековое государство беларусов, там где и сформировался беларуский этнос, хотя тогда такого названия ещё и не носил... Про растворение ВКЛ в составе РП - был такой процесс, но как это можно отрицать, если это имело место, к тому же поляки - это славяне... Как итог слова Лукашенко звучат абсурдно...
Развернуть начало сообщения


> Общепринятая академическая норманнская версия о скандинавском происхождении русских князей о чём нам может сказать? Ну если судить по логике Остапа - Русь - это не славянское государство... Даже сам термин "Русь" имеет скандинавское происхождение, а скандинавы не славяне...
> Поздравляю Остап, вы всё глубже погружаетесь в омут собственного идиотизма...
> Лукашенке увы сказать не могу, но вам повторяю уже с десяток раз - не лезьте туда, где вы полный ноль...
quoted1



Уважаемому Морену.


1) Что за бред? Остап сколько раз повторять - не лезьте туда где ваши знания ещё ниже чем у Лукашенко.(Морен)
="Спесь-незавидное качество" сказал кто-то из Великих....
Что Вы тут ВЕШАЕТЕ ярлыки....?
Вы что, Ваша докторская называется "Возникновение ВКЛ и её взаимоотношения с западными и восточными соседями"...?
Так дайте нам и ЭТУ и ДРУГИЕ ваши работы по истории ВКЛ.
Дайте....
Когда дадите-вот тогда Остап и....заткнётся....

2)>Суть в том, что ВКЛ - это и есть средневековая Беларусь, и никто ни где не растворялся, это средневековое государство беларусов(Морен)= разве понятие "белорусы" не ИСКУСТВЕННОЕ новообразование века 19-20-го...?
И разве в ВКЛ жили только западные "русские"....?
А куда тогда делись евреи, поляки, кашубы и другие, состовляющие не малый процент НЕ западно-русского населения ВКЛ....?

3) Версию происхождения литовских князей от династии полоцких князей гуглите сами, тема достаточно распространённая, подтверждённая летописными источниками...= так почему же ни один из них не носил "руське" имя....?
Что такого славянского в именах "Миндовг" или "Ягайло"....?
Что и даже в Тракае использовался только "руське язык".....?
А где же тогда говорили на ....жмудинском....?

....Т.е Остап нас хочет убедить, что и Витовт общался с московским князем без переводчиков на литовском языке(Морен)- разве я это говорил....?
Витовт и все остальные МОГЛИ и знать "руськи язык", но разве они были "руськими" и у себя в Жмудии говорили на "руська мове"...................?
Могли и на латыни, а скорей всего- каждый на СВОЁМ....через ТОЛМАЧЕЙ.....

4)>Поздравляю Остап, вы всё глубже погружаетесь в омут собственного идиотизма...
>Лукашенке увы сказать не могу, но вам повторяю уже с десяток раз - не лезьте туда, где вы полный ноль(Морен)= а вот переходить на личности не надо, я Вам повода не давал, да и Морен НЕ ИМЕЕТ на это права...
За "идиотизм"- кнопочку не жму принципиально: по сравнению с предыдущим модераторством ТРУБАДУРОВ Колхозника,Ваше-намного более РАЗУМНО, несмотря на Ваши "сепаратиские замашки" по типу свидомых "существ"("хыстория по-полеску".....).

5) >Про славянское происхождение литовских князей как вам угодно, православный Архиепископ Афанасий Мартос пойдёт?
= за ссылку спасибо, но вынужден Вас огорчить, покойный архиепископ-БОГОСЛОВ, а не историк, да и его заинтересованность в ПРЕВЗЯТОСТИ достаточна понятна.....

http://pl.wikipedia.org/wiki/Atanazy_%28Martos%...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
00:03 13.02.2012
Шляхетство Западной Руси собиралось на съезды-сеймы для решения важных вопросов. На эти сеймы не приглашались князья, чьи владения не входили в Великое княжество Литовское, — по понятным причинам. Но вот в 1303 году князья Северо-Востока проводят свой общий сейм. Как свидетельствует Н.М. Карамзин, «в сих Княжеских съездах не участвовали ни Рязанские, ни Смоленские, ни другие Владетели. Нашествие монголов уничтожило и последние связи между разными частями нашего отечества: Великий Князь, не удержав господства над собственными Уделами Владимирскими, мог ли вмешиваться в дела иных областей и быть — ежели бы и хотел — душею общего согласия, порядка, справедливости?»
Не будем вспоминать, что Великому князю Литовскому «почему-то» удается и удерживать господство над своими уделами, и быть «душею общего согласия» в своих пределах.
Заметим , что пока Северо-Восток полностью сохраняет свою репутацию дикого, изолированного от всех, малоинтересного кому-либо захолустья.
Кстати, не очень понятно и обратное: считают ли на Северо-Востоке западных русских сородичами? «Южные области России… Быв некогда лучшим ее достоянием, с половины XIII века сделались чужды для нашего северного отечества , коего жители брали столь мало участия в судьбе Киевлян, Волынян, Галичан, что Летописцы Новгородские и Суздальские не говорят об ней почти ни слова», — свидетельствует Карамзин.
И о более поздних временах: «…Шайки Литовских разбойников злодействовали в пределах Торжка. За что Великий Князь приказал своим Воеводам сжечь в соседней Литве несколько городов: Рясну, Осевен и другие, принадлежавшие некогда к Полоцкому Княжению».
То есть в ходе войны с Литвой Иван III велит обращаться с жителями Полоцкой земли как с врагами, несущими круговую поруку с теми, кто разорял Московию. Отметим это: нет уверенности в том, что Запад и Восток Руси признают друг друга единым народом. Утверждать это с уверенностью трудно, но предположить мы просто обязаны.
На самом же Северо-Востоке Московское княжество еще в начале XIV века — одно из самых незначительных. Включает оно только два города — Москву и Звенигород и земли вокруг них. Правят в Москве князья из младшей линии наследников Александра Невского — то есть князья, не имеющие права стать Великими князьями. Что же такое Москва? Так, захолустное владение малоизвестных, ничем не примечательных владык сугубо местного разлива.

При Симеоне Гордом начинается и противостояние Москвы с Западной Русью. Пока — на территории Северо-Востока. В начале XIV века Великое княжество Литовское пытается присоединить Можайск. Вспыхивает война и за Можайск, и за все верховья Оки. Вскоре Тверское и Суздальско-Нижегородское княжества, а затем и другие начинают искать поддержки против усиления Москвы у литовских Великих князей.

Увы! Даже очень сильные историки не могут порой отойти от вбитых с детства стереотипов. Я питаю глубочайшее уважение к высказываниям И. Ионова, но и у него прочитал, костенея от изумления: «Московские князья, начавшие как подручные татарского хана, превратились в защитников Руси от литовской агрессии».
«Агрессия» Литвы — Западной Руси, включившей в себя 70 % всех земель и всего населения Киево-Новгородской Руси? Против кого? Против других русских княжеств? Тогда что же называется «собиранием русских земель»? А от кого защищает Москва свой дикий Северо-Восток? От русских подданных Великого князя Литовского? Спасители они наши!

Но Литва, Великое княжество Литовское и Русское (так оно полностью называлось), у И. Ионова русским государством не признается. Попытка присоединить к себе Можайск, Тверь и Суздаль рассматривается только как попытка «захвата» русской земли некими внешними врагами. Для Ионова «Русь» — это Московское княжество, и только оно; это государство и полномочно собирать русские земли.

Удивительно, но даже позиция Твери и Суздаля, пытающихся опереться на Литву против Москвы, Ионова ни в чем не убеждает. Он достаточно умен и культурен, чтобы не называть действия этих государств «предательскими», но логика ведь именно такова.
Получается вопиющий парадокс: 15 % русских земель — это и есть вся` Русь. 70 % — никакая не Русь. Стремление Твери и Суздаля стать частью государства, включающего 70 % Руси, — это откол от Руси… Почти по Оруэллу: «Мир есть война» и «Правда — это ложь». А Русь — это не Русь соответственно.
С этого времени, с середины XIV века, и начинается конфронтация Великого княжества Литовского и Московского княжества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
00:11 13.02.2012
8 февраля, Минск / - БЕЛТА/ Как сообщили в прессс-центре кандидата в Президенты М.Прохорова, г-н Прохоров пообещал после выхода на проектную мощность завода по выпуску Ё-мобилей приступить к реализации следующих двух проектов, но уже специально для Белоруссии по специальным льготным ценам - это выпуск бань и биокерамики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хамса
Ведомый1


Сообщений: 2062
17:56 10.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Дорогой брат российского народа т. Лукашенко! Дай тебе БОГ здоровья и сил в противостоянии с западом и сионистами. Я думаю, что скоро кончится ####вская власть над Россией и братскому народу Белоруссии будет легче,

медвепуты - это кровососы земли российской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Декамерон88
netcredita


Сообщений: 9781
20:37 10.04.2012
Хамса писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообщение проходит проверку модератором.
> Дорогой брат российского народа т. Лукашенко! Дай тебе БОГ здоровья и сил
quoted1

дай тебе Бог здоровья и сил, что дожить до суда в Гааге и не сдохнуть от пыток раньше вынесения приговора
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
20:48 10.04.2012
Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
> Он напомнил, что в прошлом году цены на продовольственные товары возросли почти в 2,5 раза, и зарплата за этот период упала почти на четверть
quoted1

Серьезно, что ли?
И Лукашенко за это не скинули нафиг?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Декамерон88
netcredita


Сообщений: 9781
20:54 10.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он напомнил, что в прошлом году цены на продовольственные товары возросли почти в 2,5 раза, и зарплата за этот период упала почти на четверть
quoted2
>
> Серьезно, что ли?
> И Лукашенко за это не скинули нафиг?
quoted1

Мало того, местные клоуны еще продолжают ему петь диферамбы, хвалить и вздыхать "эх, нам бы Батьку в Россию!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
21:16 10.04.2012
Декамерон88 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Мало того, местные клоуны еще продолжают ему петь диферамбы, хвалить и вздыхать "эх, нам бы Батьку в Россию!"
quoted1
Да хрен с ними с российским потреотами. Они и северокорейцам завидуют. Что с них взять?

Я про беларусов спрашиваю. Получается, что за один год по сравнению с зарплатами продукты подорожали более чем в три раза.
Это же катастрофа. Как люди вообще такое терпят?
У нас прошлым летом люди вышли на стотысячные демонстрации (мирные, конечно же) из-за повышения цен на 5%-10%.
При повышении цен в разы(!) нашего премьера повесили бы за интимные части тела на ближайшем суку. ...или другими словами, отправили в отставку. Мы же цивилизованные люди.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Декамерон88
netcredita


Сообщений: 9781
21:39 10.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Да хрен с ними с российским потреотами. Они и северокорейцам завидуют. Что с них взять?
quoted1

Как любила говорить моя бабка "что с них взять - анализ и тот плохой"
> Я про беларусов спрашиваю. Получается, что за один год по сравнению с зарплатами продукты подорожали более чем в три раза.
quoted1

Официальная инфляция за 2011 год - 110%. Получается чуть больше чем в 2 раза
> Это же катастрофа. Как люди вообще такое терпят?
quoted1

Им помогают "терпеть". Указ "больше трех не собираться" - хороший в том помощник.
> У нас прошлым летом люди вышли на стотысячные демонстрации (мирные, конечно же) из-за повышения цен на 5%-10%.
quoted1

Стотысячные демонстрации спонтанно не собираются. И не в один день. Чтобы на улицы вышло 100 тысяч, надо чтобы для начала вышло хотя бы 20-30 тыс и их не разогнали и тогда уже все остальные потянутся.
А в Беларуси сделать это сегодня из области фантастики, у режима жесточайшая паранойя - начинают разгонять людей когда их даже пару десятков соберется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сокол
Сокол


Сообщений: 4112
23:50 10.04.2012
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Паляш писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он напомнил, что в прошлом году цены на продовольственные товары возросли почти в 2,5 раза, и зарплата за этот период упала почти на четверть
quoted2
>
> Серьезно, что ли?
> И Лукашенко за это не скинули нафиг?
quoted1

Более того, белорусский народ его именно за это и любит.

Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> При повышении цен в разы(!) нашего премьера повесили бы за интимные части тела на ближайшем суку.
quoted1

Эти его части приверженцы агронома используют для прямо противоположных целей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Зубр
exida


Сообщений: 9263
23:53 10.04.2012
Декамерон88 писал(а) в ответ на сообщение:
> дай тебе Бог здоровья и сил, что дожить до суда в Гааге и не сдохнуть от пыток раньше вынесения приговора
quoted1

Ай, да. Дек!
Ай. да, молодец!

Так заложить своих хозяев!
В том же духе продолжай и далей!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хамса
Ведомый1


Сообщений: 2062
10:00 11.04.2012
Декамерон88 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хамса писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сообщение проходит проверку модератором.
>> Дорогой брат российского народа т. Лукашенко! Дай тебе БОГ здоровья и сил
quoted2
>
> дай тебе Бог здоровья и сил, что дожить до суда в Гааге и не сдохнуть от пыток раньше вынесения приговора
quoted1

Тебя Аллах этому блуду научил? Али от рождения такой? Сходи в мечеть?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Всё о Белоруси. Что за бред? Остап сколько раз повторять - не лезьте туда где ваши знания ещё ниже чем у ...
    All about Belarus. What kind of nonsense? Ostap how many times to repeat-do not climb to where your knowledge is ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия