> Так кто ж Вам мешает быть килькой и идти на плаху гроболизации без всякого противления? > Это Ваш выбор. > Я, по мере своих сил и возможностей, сопротивляюиь и буду сопротивлятся этому.
Не сочтите меня занудой, но очень у вас странное сопротивление. Вы цитируете, призывая неявно возмутиться. А получается, что идет явная пропаганда идеологии этого самого глобализма.
Ведь любое рассуждение, так или иначе, будет построено на этике, экономике и истории.
Борьба - это хорошо. Вас, конкретно, как глобализм касается? Чем он вам так насолил?
Мобильник сел? Машинка не ездит? С МеСой(интернетом - русский сайт) проблемы? Не пустили в Европу или еще куда?
Как для каждого в отдельности - глобализация благо. А как все вместе - так сплошной холивар.
>> Аттали не какой то там фонтаст, он ОДИН ИЗ ОСНОВНЫХ РАЗРАБОТЧИКОВ И ВНЕДРЕНЦЕВ того самого, вождевленного Вами, либералного мира гроболизации.
>> Кроме того он, будучи влиятельным членом Билбердерского клуба, еще и управляет этими процессами.
> > > Первое что мне бросилось в глаза - вождевленного Вами- ! Значить если у человека шире кругозор, то он уже такой сякой, нормальная постановка вопроса. Хотя я ни где не утверждал, что жду это с нетерпением и с душевным трепетом. Я же сказал, что это вопрос будущего и что гадать, что и как, нет смысла. Но я не сказал, что сегодняшние проблемы надо оставить и дожидаться свершения чуда. Батенька, Вы бежите вперед паровоза. Мудрость помните – мечтать не вредно, вредно не мечтать-, это я про Аттали, для этого, чтобы что-то начинать в первую очередь надо, чтобы общество было готово к этому, а готовности, я сегодня ещё не наблюдаю.
А кто Вам сказал что у Аттали широкий кругозор? Да. Будучи международным банкиром, он много знает о спсобах отъёма средств,как у населения так и целых стран. И в этом, он несомнено превосходит меня и Вас вместе взятых.
Но является ли это критерием по которым можно оценивать его кругозор? А знает ли он... Ну допусти сопромат?
Да он специалист по части отъёма и приумножения капитала. И не более. Но.Коль скоро, мы согласны вступить в ЕГО ГЛОБАЛЬНЫЙ МИР, значит мы должны признать, что и наш кругозор ограничивается спектором его кругозора. Если Вы заметили. По Аттали, человек теряет свою сущность и становится ТОВАРОМ, ВЕЩЬЮ. со всеми вытекающими.
16:39 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Так кто ж Вам мешает быть килькой и идти на плаху гроболизации без всякого противления? > Это Ваш выбор. > Я, по мере своих сил и возможностей, сопротивляюиь и буду сопротивлятся этому.
Вы опять про своё, что Вы запретите людям хотеть жить лучше? Исход молодежи из деревень разве это не один из факторов глобализации. Вы просто потратите напрасно время и силы. Сейчас есть более несущие задачи для государства.
> А кто Вам сказал что у Аттали широкий кругозор? > Да. Будучи международным банкиром, он много знает о спсобах отъёма средств,как у населения так и целых стран. > И в этом, он несомнено превосходит меня и Вас вместе взятых. > > Но является ли это критерием по которым можно оценивать его кругозор? А знает ли он... Ну допусти сопромат? > > Да он специалист по части отъёма и приумножения капитала. И не более.
> Но.Коль скоро, мы согласны вступить в ЕГО ГЛОБАЛЬНЫЙ МИР, значит мы должны признать, что и наш кругозор ограничивается спектором его кругозора. > Если Вы заметили. > По Аттали, человек теряет свою сущность и становится ТОВАРОМ, ВЕЩЬЮ. со всеми вытекающими.
А Вы не задумывались, что продавец хороший тоже знает много способов отъема денег у покупателей? Весь бизнес на этом построен, купил дешевле продал дороже. Вы же не будите бороться с мировой экономикой. Банк это только его часть.
17:22 23.04.2008
> Проходящий писал(а): > >
>> По Аттали, человек теряет свою сущность и становится ТОВАРОМ, ВЕЩЬЮ. со всеми вытекающими.
>
Человек и является товаром.
Все зависит от степени формализации. При рабовладельческом строе - человек был товаром непосредственно. Сейчас товаром являются потребности человека. Потребность в пище. Можно накормить человека, а можно продать возможность накормить человека. Можно одеть - а можно продать эту возможность. Сам процесс более рафинированного отношения к рынку - необратим.
Дальше по нарастающей - продавать возможность возможности продавать.
Сантехнику наплевать на широту вашей души. Он воспринимает вас как задницу для унитаза и руки для выдачи денег. Это я по поводу всех вытекающих.:))))
К слову. Понятие глобализации - это тоже товар. Для одних - внедрение в рынок. Для других - борьба как защита собственного рынка.
17:36 23.04.2008
Вы, может и товар, кто ж против?
Только,какое Ваше место и Ваша роль в этом мире вещизма? Что там такого притягательного без чего нет жизни? Поделитесь
17:57 23.04.2008
Владимир писал(а):
>Проходящий писал(а):
>
>> Так кто ж Вам мешает быть килькой и идти на плаху гроболизации без всякого противления?
>> Это Ваш выбор.
>> Я, по мере своих сил и возможностей, сопротивляюиь и буду сопротивлятся этому.
>
> > Вы опять про своё, что Вы запретите людям хотеть жить лучше? Исход молодежи из деревень разве это не один из факторов глобализации. Вы просто потратите напрасно время и силы. Сейчас есть более несущие задачи для государства.
Да помилуй бог
Если им нравится то что только вползание в это дерьмо обошлось им же вто что:
— валовый внутренний продукт страны сократился более чем на 40%;
— жизненный уровень населения упал, как минимум, вдвое;
— зарубежные долги возросли с 90 до 140 млрд. долл.;
— объем инвестиций в народное хозяйство сократился на 40-60%;
— страну покинули более 180 тыс. ученых и специалистов, работа которых имеет важное значение для развития научно-технического потенциала страны.[14]
Суммарные потери от бегства капиталов за рубеж составляют, по оценкам отделения экономики РАН, не менее 60 млрд. долл. в год, т. е. сопоставимы с ежегодным российским бюджетом.[15]
Наиболее значимый социально-экономический результат реформ — это поляризация доходов населения и социальный разлом общества, который фактически привел к возникновению «двух Россий», противостоящих и уходящих друг от друга по своему поведению, предпочтениям, ценностным ориентациям. Сложились два уровня жизни со своими доходами и денежными единицами, два потребительских рынка, различающихся ценами и набором потребительских благ.
Пожалуста, флаг в руки. А более насущные задачи, это какие? Создать еще, опустив на социальное дно миллион другой бедолаг, сотню другую миллиардеров? Или значительно расширить юридические возможности обворовывающим Россию?
>>> Так кто ж Вам мешает быть килькой и идти на плаху гроболизации без всякого противления?
>
>>> Это Ваш выбор.
>
>>> Я, по мере своих сил и возможностей, сопротивляюиь и буду сопротивлятся этому.
>
>>
>
>> >> Вы опять про своё, что Вы запретите людям хотеть жить лучше? Исход молодежи из деревень разве это не один из факторов глобализации. Вы просто потратите напрасно время и силы. Сейчас есть более несущие задачи для государства.
> > > Да помилуй бог > > Если им нравится то что только вползание в это дерьмо обошлось им же вто что: > > — валовый внутренний продукт страны сократился более чем на 40%; > > — жизненный уровень населения упал, как минимум, вдвое; > > — зарубежные долги возросли с 90 до 140 млрд. долл.; > > — объем инвестиций в народное хозяйство сократился на 40-60%; > > — страну покинули более 180 тыс. ученых и специалистов, работа которых имеет важное значение для развития научно-технического потенциала страны.[14] > > Суммарные потери от бегства капиталов за рубеж составляют, по оценкам отделения экономики РАН, не менее 60 млрд. долл. в год, т. е. сопоставимы с ежегодным российским бюджетом.[15] > > Наиболее значимый социально-экономический результат реформ — это поляризация доходов населения и социальный разлом общества, который фактически привел к возникновению «двух Россий», противостоящих и уходящих друг от друга по своему поведению, предпочтениям, ценностным ориентациям. Сложились два уровня жизни со своими доходами и денежными единицами, два потребительских рынка, различающихся ценами и набором потребительских благ. >
> Пожалуста, флаг в руки. > А более насущные задачи, это какие? Создать еще, опустив на социальное дно миллион другой бедолаг, сотню другую миллиардеров? > Или значительно расширить юридические возможности ообворовывающим Россию?
> > Только,какое Ваше место и Ваша роль в этом мире вещизма? Что там такого притягательного без чего нет жизни? > Поделитесь
Удивительно.
Суть моих высказываний вот в чем. Вы сидите за устройством, которое умеет на самом нижнем уровне только складывать(сдвиги опустим:))). На базе этой простой операции вы можете делать удивительные вещи - и писать буковки, и считать в других системах счисления и даже символически считать. Я не представляю себе как вы меня воспринимаете, но ваша машина меня воспринимает как систему ссылок.
Инженер, когда пректирует дом, вомпринимает вас как что-то потребляющее сто единиц еды, сто единиц жидкости и производящего сто единиц дерьма. Называть вас он может и жильцом и клиентом. Это просто имя. Некоторая ссылка на вас.
Аттали и выступает как инженер. Он моделирует возможное развитие общества. В его абстракциях человек и выступает товаром. Слово такое.Понятие. Ссылка.
Моя( как и ваша роль) в том, что вещи делают мир шире и комфортнее. Я не умею ездить на автобусе. Я не люблю кости без мяса в магазине. Я люблю удобную одежду. Я люблю делать хорошие вещи. Я люблю... Я много чего люблю. Но я знаю одно. если я не могу чего-то сделать, то это надо купить. Я знаю, что суть общества не в классовой борьбе, а в разделении труда.
А все эти термина - мещанство, вещизм и прочее - это оттуда ...из голодного развитого социализма.
>> По поводу нашего товарища-космополита. Любить все человечество гораздо проще, чем любить одного конкретного человека. И удобно, не так ли?
> > > Во первых, я говорю о будущем, жаль что вы это не понимаете. Но кто-то видит дальше, а кто-то только близко. Здесь у вас противоречие - Любить все человечество гораздо проще, чем любить одного конкретного человека.- . Как можно любить всех и ненавидеть кого-то конкретно, парадокс какой-то, можно ненавидеть только то, что делает человек, если это противоречит этическим нормам. А вообще я понял про кого вы имеете ввиду. Кстати вы так и не высказали своё отношение к его поведению, странно, но более менее понятно. И вообще, это отдельная тема, не для этой темы. > > А да. спасибо за новый ярлык, какой однако вы щедрый, а может быстрый, да это и не важно, самое главное вы молоды и всеу вас ещё впереди. > > О молодость! Великая пора! Сомнений нет!
> Разочарования, приходят лишь спустя, каких-то лет. > > Чёрт, опять стихошлепство вышло, простите болезнь наверно, да ещё прогрессирующая.
Очнитесь, товарищ! Этот пост предназначался БРАМИСУ!!!!!!!
18:20 23.04.2008
Проходящий писал(а):
> Пятая колонна и фарисеи от либерализма.
Что-то все так облагораживают наших воров, что прямо какая-то партия. Вор он и в Африке вор и не надо ему приписывать какие-то идейные основы, одна у них основа по больше своровать, пока есть возможность. Договориться с кем-то могут, но чтобы создавать с кем-то партию, нет не для того он ворует. Да он больше здесь наворует чем кто-то ему заплатит. Вот по-моему первоочередная задача на сегодняшний день, а всё остальное это мыльные пузыри, покамест ещё.
18:30 23.04.2008
Рairllad писал(а):
> Очнитесь, товарищ! Этот пост предназначался БРАМИСУ!!!!!!!
Надо подписывать, а то так и война может начаться.
>> >> Только,какое Ваше место и Ваша роль в этом мире вещизма? Что там такого притягательного без чего нет жизни? >> Поделитесь
> > > Удивительно. > > Суть моих высказываний вот в чем. > Вы сидите за устройством, которое умеет на самом нижнем уровне только складывать(сдвиги опустим:))). На базе этой простой операции вы можете делать удивительные вещи - и писать буковки, и считать в других системах счисления и даже символически считать. > Я не представляю себе как вы меня воспринимаете, но ваша машина меня воспринимает как систему ссылок. > > Инженер, когда пректирует дом, вомпринимает вас как что-то потребляющее сто единиц еды, сто единиц жидкости и производящего сто единиц дерьма. > Называть вас он может и жильцом и клиентом. Это просто имя. Некоторая ссылка на вас. > > Аттали и выступает как инженер. Он моделирует возможное развитие общества. > В его абстракциях человек и выступает товаром. > Слово такое.Понятие. Ссылка. > > Моя( как и ваша роль) в том, что вещи делают мир шире и комфортнее. > Я не умею ездить на автобусе. Я не люблю кости без мяса в магазине. > Я люблю удобную одежду. > Я люблю делать хорошие вещи. > Я люблю... > Я много чего люблю. Но я знаю одно. если я не могу чего-то сделать, то это надо купить.
> Я знаю, что суть общества не в классовой борьбе, а в разделении труда. > > А все эти термина - мещанство, вещизм и прочее - это оттуда ...из голодного развитого социализма.
Могет быть, могет быть..... И беспризорность, и безпринципность, и продажность и наркомания и воровство - всё оттуда.
19:29 23.04.2008
Владимир писал(а):
>Проходящий писал(а):
>
>> Пятая колонна и фарисеи от либерализма.
>
> > > Что-то все так облагораживают наших воров, что прямо какая-то партия. Вор он и в Африке вор и не надо ему приписывать какие-то идейные основы, одна у них основа по больше своровать, пока есть возможность. Договориться с кем-то могут, но чтобы создавать с кем-то партию, нет не для того он ворует. Да он больше здесь наворует чем кто-то ему заплатит. Вот по-моему первоочередная задача на сегодняшний день, а всё остальное это мыльные пузыри, покамест ещё.
Это классика. Когда в США прихиндей наворовали \"достаточно\" для социального взрыва, то пришло ассознание как то всё это спустить на тормозах, что и было реализовано через вложение денег в политические партии. Партии притушили кипящие в обществе страсти, разведя как последних лохов.
