Правила форума | ЧаВо | Группы

Беларусь

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Всё о Белоруси

  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
13:21 28.05.2008
Ежик!
Не наглей! Даю тебе уже не совет, а предупреждение!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
13:29 28.05.2008
Ебжик, жертва пропаганды, скажи - руководство восстания информировало советское руководство о готовящимся событии? И что за войска и какой путь прошли, оказавшись перед Варшавой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:42 28.05.2008
мало того просили оказать помощ просили и через лондон (дипломатические каналы), и через свое подполье.
в военном отношении ударить по немцу было самое время, а так они благополучно удушили восстание, и перегруппировались. вобщем я уверен что количество советских солдат погибших в польше это решение только увеличило. зато польша стала коммунистической. вобщем все логично и правильно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
13:45 28.05.2008
igels писал(а):
>
>
> перегруппировка войс была закончена, о чем сталину было доложено. в военном отношении тоже это было бы логичное решение. ударить по немцу пока они заняты польскими евреями, но сталин предпочел обождать. причина не неготовность ркка, а всего лиш политическая целесообразность. а жертвы вождя не интересовали вообще...
quoted1

Счет 5.

ПЕРЕГРУППЕРОВКА БЕЛОРУССКИХ ФРОНТОВ БЫЛА ЗАКОНЧЕНА ТОЛЬКО В ЯНВАРЕ 1945 ГОДА. НАСТУПЛЕНИЕ НАЧАЛИ В ЯНВАРЕ МЕСЯЦЕ, ЕЩЕ НЕ КОНЦА ПЕРЕГРУППИРОВАВШИСЬ, ПО ПРОСЬБЕ АНГЛОСАКСОВ, КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ ПО СОПЛЯМ В АРДЕНАХ. Восстание в Варшаве началось осенью. Осенью и закончилось. Читай историю, хотя бы, изредка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
13:47 28.05.2008
когда просили? кто просил? как вело себя руководство? где находились немецкие войска? что было с нашей армией? что за путь проделала?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
13:47 28.05.2008
Беларус писал(а):

Первое.
Давай тему “куклы” и этикета оставим в стороне. Забудем.
Ты так занятно “подставляешься”, что становится скучно.:)
Лады!?
> Что касаеться остального, то ты очень умело управляешь словами. Когда я писал что здесь все разные, я говорил о том, что у всех свои взгляды и идеи, а не о биологии и математике.
quoted1
Что про систему, то мои слова про Америку вытекали из того, что ты говорил. Я немного не понял, что это программа, а не твои рассуждения, так что тут извиняй.

Понимаешь, каждый на форумах ищет «свое». Я прихожу сюда «поиграть» словами и понятиями. Я не отстаиваю никаких политических взглядов. Мне все равно.
Вот… идею ты мне подбросил. Поменяю ник на «хомо люденс»(человек играющий):)
> Что до \"думай сам\", то это 1 из немногих лозунгов оппоты с которым я согласен. Что до перевода слова \"свядомый\", то это слово употребляется пренебрежительно по отношению к оппозиции, поскольку она считает таковой только себя, а остальные для них быдло...
quoted1

Есть в русском языке такое слово – «умник». Вот оно как раз и используется в том уничижительном смысле, что и «свядомый» поппами. Это так. В сторону.

Но, понимаешь, что занятно: если оппы «умники», то поппы –«идиоты». Так, получается, по логике первого уровня. Тут как «дырки» с электронами: если ты что-то назвал «А», то «Б» само появляется неявно.
По поводу лозунга – удивил. Не знал, что это лозунг оппозиции. Знаешь, в качестве лозунга можно использовать любое утверждение. «Трава – зеленая» например.
Вот насчет «быдло» поподробнее… Ты сам слышал или это из-за кардона навеяло? Это твоя личная установка в оценке или кто-то «подсказал»?
Ты себя «отделил» от согражданина (или группы). Прошла «программа». АКМ тебе не дам. Слишком быстро готов стрелять:)
> С остальным разберёмься, я думаю. По-моему у тебя многие позиции близки как моим, так и позициям Русского беларуса, просто основной подход отличаеся.
quoted1

Хотим мы одного - процветания Беларуси. Это – правда.
Основная разница вот в чем: когда Лукашенко «снимут» начнется «дележ» власти.
Нет приемственности. Естественной. Я предполагаю, что начнется вакханалия похлестче, чем сейчас в Украине, России и т.п. Вот это-то мне и не нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
13:51 28.05.2008
Русский белорус писал(а):
> Ежик!
> Не наглей! Даю тебе уже не совет, а предупреждение!
quoted1

уважаемый беларус, а в чем наглость? я вас оскорбил? или унизил? я даже на вы с вами разговариваю...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
14:09 28.05.2008
вот статья которая полностью выражает мое мнение по этому вопросу. есть и другие источники но лень искать сейчас.
взято отсюда http://www.grani.ru/Society/History/m.74765.htm...
прошу прощения за многа букоф... но это ответ на несколько постов....


1 августа 1944 года, 60 лет тому назад, началось Варшавское восстание, направленное против немецких оккупантов и организованное подпольной Армией Крайовой (Армией Страны), подчинявшейся польскому правительству в изгнании в Лондоне. Еще 20 июля это правительство отдало приказ отрядам Армии Крайовой во взаимодействии с Красной Армией освобождать польские города и провозглашать там власть польского правительства в изгнании. Когда советские войска захватили два плацдарма за Вислой, Сандомирский и Мангушевский, командование АК сочло момент подходящим для начала восстания. Тем более, что московское радио обратилось к варшавянам с призывом восстать против немцев. В Кремле, похоже, не вполне адекватно оценивали положение в Польше и рассчитывали, что в ходе восстания в Варшаве ведущую роль будет играть находившаяся под влиянием коммунистов Армия Людова (Народная армия).

На Варшавское восстание делали расчет еще при планировании операций Красной Армии. Согласно полученному германской разведкой в апреле 1944 года сообщения от одного из надежных агентов, в советской Ставке при планировании летней кампании было решено главный удар нанести через Белоруссию к Балтийскому морю и границам Восточной Пруссии, вспомогательный – на львовско-сандомирском направлении, с одновременным антинемецким восстанием в Варшаве. Однако когда выяснилось, что ведущую роль среди варшавских повстанцев играет Армия Крайова, а немногочисленные отряды Армии Людовой вынуждены ей подчиняться, Сталину как-то расхотелось быстро брать Варшаву.

В начале августа в Москву прибыл премьер польского правительства в изгнании Станислав Миколайчик. СССР разорвал отношения с его правительством еще в апреле 1943 года. Сталин предложил Миколайчику слить его правительство с правительством советской марионетки – Польского Комитета Национального освобождения, созданного в занятом Красной Армией Люблине 20 июля 1944 года. Там преобладали коммунисты. После того, как Миколайчик отверг предложение подчиниться ПКНО, судьба варшавских повстанцев была решена.

Сталин не хотел создавать себе дополнительную политическую проблему, столкнувшись в освобожденной Варшаве с польской властью и армией, не питавшей никаких симпатии к коммунистам и признаваемых западными союзниками – Англией и США.

Советские историки объясняют неудачу восстания тем, что немцы, сосредоточив у Варшавы пять танковых дивизий, смогли остановить советское наступление с завислинских плацдармов и потеснить части Красной Армии к Висле. При этом намеренно забывают, что уже в середине августа все эти пять дивизий отправились на север, чтобы прорубить коридор и восстановить сухопутную связь между группами армий \"Север\" и \"Центр\". Эта операция теряла смысл в случае советского наступления на Варшаву. Ослабленные немецкие силы не смогли бы его сдержать, а тем более удержать на севере фронт от Латвии до Одера. Но войска 1-го Белорусского фронта на Висле не сдвинулись с места, пока немецкая 3 танковая армия пробивалась к Балтийскому морю у Тукумса.

В результате группы армий \"Север\" и \"Центр\" вновь на короткое время соединились. Эта операция теряла бы смысл, если бы Красная Армия начала наступление у Варшавы. Тогда немецким войскам, скорее всего, пришлось бы откатиться к Одеру. Тогда коридор с Прибалтикой удержать не было бы никакой возможности. Зато время окончания войны наверняка бы приблизилось. Но Сталин предпочел затянуть войну на несколько месяцев, чем рисковать, что Варшава окажется под контролем вооруженных сил не признаваемого им польского правительства.

Немцы вряд ли рискнули бы так оголить фронт под Варшавой ради довольно второстепенной операции, если бы не были уверены в том, что советские войска под Варшавой не сдвинутся с места. Вероятно, они получили от своей агентуры данные о какого-то рода \"стоп-приказе\", отданном Сталиным советским фронтам, стоявшим под Варшавой. Этот приказ в российских архивах до сих пор не обнаружен, возможно потому, что отечественные историки не слишком стремились найти его. Не исключено, конечно, что впоследствии этот приказ был уничтожен, или что он вообще отдавался Сталиным в устной форме – непосредственно начальнику Генштаба Василевскому и командующим 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов. Тем не менее, ход событий можно объяснить только исходя из предположения, что \"стоп-приказ\" существовал.

Дальнейшее известно. Лишенные поддержки, отряды Армии Крайовой в Варшаве 3 октября 1944 года капитулировали, выговорив себе статус военнопленных. В боях с гораздо лучше вооруженными частями вермахта и СС погибли десятки тысяч варшавян, в том числе около 16 тыс. бойцов Армии Крайовой. Порой говорят о 200 тыс. восставших, но эта цифра кажется преувеличенной.

Трагический парадокс заключался в том, что судьба 15-20 тыс. варшавских повстанцев, попавших в немецкий плен, была счастливее, чем судьба тех бойцов АК, которым пришлось иметь дело с Красной Армией. Большинство тех, кто был в плену у немцев, после войны эмигрировали на Запад, в том числе командующий АК генерал Тадеуш Бор-Комаровски, а некоторые вернулись в Польшу. Отряды же Армии Крайовой, например, совместно с советскими войсками освободившие в июле 1944 года Вильно (Вильнюс) от немцев, сразу же после освобождения города были разоружены. Многих офицеров расстреляли, а солдат отправили в лагеря. Такова была судьба и других частей АК, рискнувших выполнить приказ из Лондона о взаимодействии с Красной Армией.

Российское правительство до сих пор отказывается признать советскую ответственность за поражение Варшавского восстания и за необоснованные репрессии против Армии Крайовой и отказаться от сталинского наследия в этом вопросе. Слишком многие российские политики, в том числе на самом верху, ностальгируют по тем временам, когда Польша была советским сателлитом.
Борис Соколов

Владимир Путин
президент России

Мужество и самопожертвование миллионов сынов и дочерей Польши, боровшихся с нацизмом, навсегда останутся в памяти россиян. Это Восстание, героическая борьба польских патриотов, стала значительным вкладом в нашу общую победу.

Gazeta Wyborcza, 01.08.2004
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:47 28.05.2008
Что ни слово, то ложь. Это и понятно, поскольку у них, этих \"Граней\" основные респонденты \"Другая Россия\", \"Мемориал\", Каспаров и прочая жидовская шваль. А если кликнуть по пустому окну, то выскакиваешь на \"Ухо Москвы\". Если будешь, ежик, настаивать на правдивости этой пшецкой статьи, то я поступлю с тобой, как поступил \"Проходящий\" с \"диденом\". Ты согласен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
14:50 28.05.2008
tt740tt писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Хотим мы одного - процветания Беларуси. Это – правда.
> Основная разница вот в чем: когда Лукашенко «снимут» начнется «дележ» власти.
> Нет приемственности. Естественной. Я предполагаю, что начнется вакханалия похлестче, чем сейчас в Украине, России и т.п. Вот это-то мне и не нравится.
quoted1

Ты ошибаешься! Ты абсолютно точно выразил и мои мысли. Я согласен в этом с тобой!
К сожалению, роль личности в истории слишков велика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
15:03 28.05.2008
Русский белорус писал(а):
> Что ни слово, то ложь. Это и понятно, поскольку у них, этих \"Граней\" основные респонденты \"Другая Россия\", \"Мемориал\", Каспаров и прочая жидовская шваль. А если кликнуть по пустому окну, то выскакиваешь на \"Ухо Москвы\". Если будешь, ежик, настаивать на правдивости этой пшецкой статьи, то я поступлю с тобой, как поступил \"Проходящий\" с \"диденом\". Ты согласен?
quoted1

я не в курсе как поступил проходящий и кто такой \"диденом\"... но мне сомнительно что вы со мной что то можете сделать....

все вранье это извините слишком.
согласен только в одном. рассматривать вопрос с точки зрения \"как бы могло бы быть если...\" очень тяжело. тут мнение на мнение, и не более. я свое высказал, вы свое. доказать реально ничего нельзя.
но пара фактов реальных всеже есть.
приезд станислава миколайчика в москву.
и обращение по московскому радио к полякам. в других источниках я это тоже встречал не раз. так что довод что для нас это восстание было неожиданностью и никто не просил помощи не катит. вопрос в том могли ли ее оказать. я считаю что могли (уж оружием и спецами точно), но не стали. а причины подобного решения указаны вполне правильно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
15:05 28.05.2008
igels писал(а):
> мало того просили оказать помощ просили и через лондон (дипломатические каналы), и через свое подполье.
> в военном отношении ударить по немцу было самое время, а так они благополучно удушили восстание, и перегруппировались. вобщем я уверен что количество советских солдат погибших в польше это решение только увеличило. зато польша стала коммунистической. вобщем все логично и правильно.
quoted1

Ёжик. Вы конечно сожалеете о том что ради прихоти Лондона, Руководство СССР, не стало ложить армии для помощи, изначально обречённой Варщаве.

Вы можите сколь угодно цетировать менеджера ликвидационной комиссии
НО!

Как быть с этим?

Польская Народная Республика
People`s Republic of Poland

КРЕСТ ВАРШАВСКОГО ВОССТАНИЯ
WARSAW UPRISING CROSS


(Warszawski Krzyz Powstanczy)

Крест Варшавского восстания учрежден Указом Сейма ПНР от 7 июля 1981 года. Этим же Указом учреждены положение и описание знака отличия.

В соответствии с положением крестом Варшавского восстания награждались военнослужащие и гражданские лица, принимавшие непосредственное участие в Варшавском восстании 1944 года. Этой награды могли быть удостоены как граждане Польши, так и иностранные граждане, которые своими действиями содействовали проведению восстания.

Крест Варшавского восстания мог быть вручен родственникам погибшего участника восстания, как память.

Варшавское восстание 1944 года – антифашистское вооруженное выступление (1 августа – 2 октября) в оккупированной немецко-фашистскими войсками Варшаве. Оно было организовано и начато руководителями Армии Крайовой (АК) в рамках разработанного польским эмигрантским правительством плана захвата власти до освобождения польской столицы советскими войсками. Командование АК предполагало овладеть Варшавой и обеспечить прибытие в нее эмигрантского правительства, чтобы противопоставить его демократическим силам, создавшим в июле 1944 года временный исполнительный орган народной власти – Польский комитет национального освобождения (PKWN).

Решение руководства АК о восстании преднамеренно не было согласовано ни с советским командованием, ни с Польским комитетом национального освобождения и польскими демократическими организациями, действовавшими в варшавском подполье во главе с Польской рабочей партией (ПРП) и находившейся под ее руководством Армией Людовой (АЛ). Варшавское восстание началось без учета оценки обстановки на советско-германском фронте. Советские войска 1-го Украинского и 1-го Белорусского фронтов, пройдя за 40 суток 700 км, были вынуждены вести тяжелые бои севернее и южнее Варшавы и не могли оказать повстанцам немедленной помощи. Восстание было слабо подготовлено и в военно-техническом отношении. В начале его повстанцы (около 40 тыс. чел.) по численности превосходили немецко-фашистский гарнизон Варшавы (около 20 тыс. чел.), но лишь 10% (!) из них были вооружены, а боеприпасов хватало только на 2-3 дня боев. Вначале основную силу повстанцев составляли военные группировки АК, но когда действия варшавян приняли массовый характер, по решению ЦК ПРП в бой вступили части АЛ. К 5 августа вооруженная борьба охватила всю Варшаву. Тысячи членов ПРП и солдат АЛ погибли на баррикадах Варшавы. Прибывшие в город свежие немецко-фашистские войска оттеснили повстанцев к центру города. 14 сентября войска 1-го Белорусского фронта и действовавшие в их составе части Войска Польского освободили восточное предместье Варшавы – Прагу. Советские и польские летчики поддерживали боевые действия повстанцев: 13 сентября – 1 октября было произведено 5000 самолёто-вылетов, сброшено повстанцам оружие, боеприпасы, продовольствие и медикаменты. 15 сентября подразделения Войска Польского, взаимодействуя с частями Советской Армии, форсировали Вислу и захватили несколько плацдармов, но были выбиты оттуда фашистами.

2 октября 1944 года командование АК подписало продиктованные фашистами условия капитуляции.

Восстание продолжалось 63 дня. Погибли или пропали без вести 18000 повстанцев. Около 25000 было ранено, в том числе 6500 – тяжело. Погибли 180000 жителей Варшавы. Почти полностью был разрушен город.

Немецкие потери – около 10000 убитыми, 7000 пропавшими без вести и 9000 ранеными.

Несмотря на реакционные антисоветские цели командования АК и эмигрантского правительства, Варшавское восстание стало массовым патриотическим выступлением жителей Варшавы против немецко-фашистских оккупантов за освобождение своей родины.

Первое награждение крестом Варшавского восстания состоялось в дни празднования 37-й годовщины Варшавского восстания. Среди первых награжденных были: бригадный генерал Ян Мазуркевич («Радослав»), бригадный генерал Франтишек Каминский, полковник Мария Виттек.

Крест имел одну степень и награждение им производилось один раз.

Награждение крестом Варшавского восстания производилось от имени Президиума Сейма ПНР.

Крест Варшавского восстания имеет вид равностороннего прямоугольного греческого креста плечи которого с лицевой стороны расчерчены продольными бороздками на шесть равных частей. Изготавливался из посеребренного оксидированного нейзильбера.

На лицевой стороне креста в центральной его части помещена композиция, состоящая из нарукавной повязки участников восстания и якоря – символа польских повстанцев. Нарукавная повязка покрыта эмалью белого цвета (верхняя половина) и красного цвета (нижняя половина). Изображение якоря гладкое, полированное. На горизонтальных плечах креста проставлена дата начала восстания:

- на левом плече – I.VIII;

- на правом плече – 1944.

По мнение некоторых исследователей якорь представляет собой комбинацию, состоящую из двух стилизованных латинских букв «P» и «W» (Polska Walczaca), расположенных друг над другом.

На оборотной стороне креста на его горизонтальных плечах сделана надпись: «POWSTANCOM WARSZAWY». Надпись проходит сквозь расположенный в центральной части креста венок овальной формы, образованный из переплетенных ветвей лавра.

Оборотная сторона креста гранулированная, окаймленная по периметру гладким полированным бортиком.

Все надписи и изображения на кресте выпуклые, полированные.

Размеры креста 43 х 43 мм, основание 8 мм, повязка 17 х 8 мм, ширина бортика 1,5 мм.

Лента креста Варшавского восстания шелковая муаровая многоцветная шириной 40 мм. Посредине ленты проходят две продольные полосы белого и красного цвета шириной 7 мм каждая. По обе стороны от них расположены чередующиеся полоски голубого и черного цвета (три голубые и две черные). Ширина голубых полосок 3 мм, черных 2 мм.

Кольцо, соединяющее крест с лентой, с лицевой стороны покрыто орнаментом.

Крест Варшавского восстания носится на левой стороне груди после креста Великопольского восстания.







Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
15:10 28.05.2008
НАДО ЛИ СОЮЗНИКАМ ИЗВИНЯТЬСЯ?

ДА - М. БЕЛКА, В. ЦИМОШЕВИЧ НЕТ - Ю.И. МУХИН

Польша требует извинений

Глава МИД Польши Влодзимеж Цимошевич заявил, что Россия «должна извиниться перед поляками» за то, что не помогла польским солдатам во время Варшавского восстания 1944 года. «Так же, как президент Германии Роман Херцог 10 лет назад и канцлер Германии в эти дни, глава российского государства должен был бы набраться смелости и извиниться перед поляками за то, что произошло здесь 60 лет назад», - сказал министр. Речь идет о том, что во время Варшавского восстания, начавшегося 1 августа 1944 года, когда армия нацистской Германии жестоко расправлялась с восставшими, за 63 дня уничтожив около 150 тыс. поляков и превратив город в руины, советские войска стояли на противоположном берегу реки Вислы и безучастно наблюдали за происходящим. Это восстание было с военной точки зрения направлено против нацистов, но с политической - против Сталина и коммунистического режима, приход которого был неизбежен после занятия Варшавы советскими войсками. Советские войска вошли в разрушенный город победителями лишь 17 января 1945 года. «Коммерсант», 03.08.2004 г.

Еще дальше в своих исторических претензиях пошел премьер Польши Марек Белка. По его словам, не только Москва, но и Лондон должны покаяться за бездействие своих войск во время восстания в Варшаве в 1944 году. «Труд», 04.08.2004 г.


Подлая наглость

Кратко

Перед Второй мировой Польша была в Европе самым подлым и самым наглым агрессором. Являясь союзником Франции, она предала Францию до войны минимум три раза, в частности, Польша отказалась по просьбе Франции заключить военный союз с Чехословакией (еще одним союзником Франции), чтобы воспрепятствовать нападению Германии на чехов, и вместе с немцами сама напала на чехов в 1938 году.

А когда 1 сентября 1939 года немцы Польшу поставили раком, то польская армия и правительство не сражались, а попытались от немцев удрать куда глаза глядят. Законное польское правительство удрало в Румынию, где румыны его интернировали (арестовали до конца войны), но часть шляхты во главе с генералом Сикорским организовало во Франции в городе Анжере осенью 1939 года некое «правительство в эмиграции». И это правительство во Второй мировой войне имеет исключительные заслуги перед... Гитлером.

Посудите сами. В 1941 году Советский Союз из поляков сформировал и вооружил армию, которой командовал польский генерал Андерс, однако польское правительство увело эту армию на Ближний Восток и та фактически не участвовала в войне. На территории Польши были многочисленные партизаны, подчинявшиеся правительству в Лондоне. Это правительство запретило им воевать с немцами. Когда немцы начали пропагандистскую кампанию с катынским делом, лондонские поляки тут же поддержали немцев, а когда СССР в присутствии англо-американских журналистов доказал, что пленных польских офицеров в Катыни расстреляли немцы, то правительство Польши в эмиграции продолжало утверждать, что их убили русские, т.е. продолжало участвовать в геббельсовской пропагандистской кампании.

Это вынудило СССР из поляков-патриотов создать еще одно правительство Польши - «люблинское», поскольку поляки в Лондоне, являясь официальным союзником Англии, США и СССР, предавали их немцам во всех ключевых моментах Второй мировой войны.

И психологически это понятно - ведь это были «умные» политики, которые «все яйца в одну корзину не собирались класть». В 1940 году еще не было ясно, кто победит - Германия или Англия. Вот Сикорский и предал на всякий случай Англию немцам, чтобы иметь перед ними заслуги, если те победят. А потом уже немцы угрозой разоблачения заставили лондонских поляков делать то, что Гитлеру было нужно.

И восстание польских партизан в Варшаве в 1944 году - яркий пример предательства своих союзников и своего народа правительством Польши в эмиграции. Официальные историки эту версию не рассматривают, но посудите сами.

Зачем?

Эмигрантское правительство дает команду Армии Крайовой (АК) поднять восстание в Варшаве 1 августа 1944 года. К этому моменту в своем наступлении советские войска уже 40 дней вели бои, прошли с ними от 600 до 700 км,* и в районе Варшавы были контратакованы крупными силами немцев, снятыми с юга. Польское правительство даже не предупредило Москву о восстании, а ведь надо было согласовать свои действия с ней. Зная, что в Варшаве бои, обессиленные советские войска, не успевая перешить узкую колею железных дорог на широкую и не имея подвоза, тем не менее стали подавать восставшим оружие, продовольствие и боеприпасы, напрягли последние силы и заняли на правом берегу Вислы Прагу - пригород Варшавы, а части Войска Польского даже зацепились за левый берег, но Армия Крайова в Варшаве не оказала им помощь, и немцы сбросили эти части в Вислу.

Немцы утопили восстание в крови, 200 тысяч варшавян было убито, Варшава разрушена. Никакой реальной помощи восстание союзникам не оказало, а немцам не нанесло сколько-нибудь существенного ущерба. Характерно, что восставшие в Варшаве отказались пробиваться на соединение с Красной Армией и сдались немцам.

Существует официальное и общепринятое всеми историками объяснение того, почему правительство Польши в Лондоне дало приказ на восстание. Это, дескать, было сделано для того, чтобы при входе Красной Армии в Польшу власть в ней уже находилась в руках сторонников лондонских поляков и таким образом, дескать, Польша должна была возродиться как «свободное» государство, т.е. без коммунистов. Эта версия как будто легко подтверждается враждой Запада к коммунистам и легко разделяется всеми. Но при ближайшем рассмотрении у нее появляется несколько неустранимых «но».

Во-первых. А что мешало начать это восстание не тогда, когда советские войска обессилили в своем наступлении, а чуть позже - тогда, когда они форсировали бы Вислу, нависли с запада над Варшавой и заставили бы немцев из Варшавы бежать? Что мешало полякам поступить так, как французы в Париже или чехи в Праге? У которых, подчеркнем, восстания прекрасно удались. Зачем надо было поднимать восстание так, чтобы оно непременно было разгромлено?

Во-вторых. Что мешало заранее предупредить советское командование о восстании и согласовать с ним сроки его прямо или, скажем, через англичан? Восставшая Варшава все равно была бы в руках Армии Крайовой - партизан, подчинявшихся Лондону, но в случае неудачи вина падала на голову Советского Союза - дескать, знал, но не оказал помощи. Не потому ли не предупредили СССР, что разгром восставших и был целью этого восстания?

В-третьих. Я ставлю себя на место польского эмигрантского правительства, и мне становится непонятна его цель в восстании. Ну, положим, что члены этого правительства даже согласовали с СССР сроки восстания, подождали, когда Красная Армия форсирует Вислу, еще подождали, пока немцы побегут, дали команду Армии Крайовой и удачно захватили Варшаву. Предположим, что Черчилль сбросил их на парашютах в Варшаву, вымыл руки и облегченно вздохнул. А что дальше? Это историки могут о подобном не задумываться, а на месте министра правительства сто раз задумаешься. Польшу освобождают Войско Польское в союзе с Красной Армией. У Войска Польского есть правительство в Люблине, признанное СССР. Это правительство назначило на должности всех генералов Войска Польского, всех офицеров, и это войско подчиняться будет только правительству в Люблине. Следовательно, по всей территории Польши местная власть будет назначаться только люблинским правительством и подчиняться она будет только ему.

Получается, что по всей Польше власть будет принадлежать правительству Польши в Люблине, а в Варшаве власть будет принадлежать лондонскому правительству? Хорошо. Давайте на месте лондонского правительства попробуем решить самую элементарную проблему. В Варшаве несколько сот тысяч жителей и несколько десятков тысяч партизан отрядов Армии Крайовой, и у всех есть недостаток - им регулярно кушать хочется. А продовольствие поставляет в Варшаву местная власть. Как вы у нее это продовольствие возьмете? Пошлете отряды Армии Крайовой из Варшавы? «А ху-ху не хо-хо?» - как говорилось в одном советском фильме. Красная Армия своего союзника, правительство Польши в Люблине, в обиду не даст и посланные отряды уничтожит как гитлеровских пособников, а Англия и США это одобрят, поскольку война еще не закончена.

С другой стороны, если бы правительство поляков в Лондоне дало команду АК помогать Красной Армии ударами из немецкого тыла, то АК автоматически стала бы союзником и СССР, и правительства Польши в Люблине, следовательно, правительство Польши в эмиграции стало бы союзником Советского Союза и Советский Союз уже не смог бы не формально, а по существу формировать власть в Польше без лондонских эмигрантов, поскольку у них был бы уже авторитет и в Польше, и за рубежом. То есть, полякам в Лондоне было выгодно не восстание в Варшаве поднимать, а реальную помощь СССР оказать, но они этого не сделали.

Сталин, безусловно, был умнее всех поляков вместе взятых, - как прошлых, так и нынешних. Какими бы гнусными они ни были, но он не отказывался от диалога с ними и искал компромисс. Но в попытках договориться с сидящими в Лондоне польскими идиотами преуспел не больше, нежели Черчилль и Рузвельт. На конференции союзников в Ялте 6 февраля 1945 г. он предварил рассмотрение вопроса о Польше своим видением этого вопроса и целями СССР в Польше. Стенографист записал его выступление так.

«Сталин говорит, что, как только что заявил Черчилль, вопрос о Польше для британского правительства является вопросом чести. Сталину это понятно. Со своей стороны, однако, он должен сказать, что для русских вопрос о Польше является не только вопросом чести, но также и вопросом безопасности.

...Дело не только в том, что Польша - пограничная с нами страна. Это, конечно, имеет значение, но суть проблемы гораздо глубже. На протяжении истории Польша всегда была коридором, через который проходил враг, нападающий на Россию. Достаточно вспомнить хотя бы последние тридцать лет: в течение этого периода немцы два раза прошли через Польшу, чтобы атаковать нашу страну. Почему враги до сих пор так легко проходили через Польшу? Прежде всего потому, что Польша была слаба. Польский коридор не может быть закрыт механически извне только русскими силами. Он может быть надежно закрыт только изнутри собственными силами Польши. Для этого нужно, чтобы Польша была сильна. Вот почему Советский Союз заинтересован в создании мощной, свободной и независимой Польши. Вопрос о Польше - это вопрос жизни и смерти для Советского государства.

...Другой вопрос, по которому Сталин хотел бы сказать несколько слов,- это вопрос о создании польского правительства. Черчилль предлагает создать польское правительство здесь, на конференции. Сталин думает, что Черчилль оговорился: как можно создать польское правительство без участия поляков? Многие называют его, Сталина, диктатором, считают его недемократом, однако у него достаточно демократического чувства для того, чтобы не пытаться создавать польское правительство без поляков. Польское правительство может быть создано только при участии поляков и с их согласия.

...Между лондонскими и люблинскими поляками была устроена встреча. Наметились даже некоторые пункты соглашения. Черчилль об этом должен помнить. Затем Миколайчик** уехал в Лондон с тем, чтобы очень скоро вернуться в Москву для завершения шагов по организации польского правительства. Вместо этого, однако, Миколайчик был изгнан из польского правительства в Лондоне за то, что он отстаивал соглашение с люблинским правительством. Нынешнее польское правительство в Лондоне, возглавляемое Арцишевским и руководимое Рачкевичем, против соглашения с люблинским правительством. Больше того: оно относится враждебно к такому соглашению. Лондонские поляки называют люблинское правительство собранием преступников и бандитов. Разумеется, бывшее люблинское, а теперь варшавское правительство не остается в долгу и квалифицирует лондонских поляков как предателей и изменников. При таких условиях как их объединить? Он, Сталин, этого не знает.

...В конечном итоге, с чисто военной точки зрения варшавское правительство оказывается полезным, а лондонское правительство и его агенты в Польше - вредными. Конечно, военные люди всегда будут поддерживать то правительство, которое обеспечивает порядок и спокойствие в тылу, без чего невозможны успехи Красной Армии. Покой и порядок в тылу - одно из условий наших успехов. Это понимают не только военные, но даже и невоенные. Так обстоит дело».

То есть, лондонские поляки вполне могли решить вопрос о своей власти в Польше со Сталиным и с патриотически настроенными поляками из Люблина путем переговоров. Отсюда версия о том, что польское правительство в эмиграции подняло восстание, чтобы вопреки Сталину взять власть в Польше, это такой бред, что его невозможно списать даже на традиционную болезнь шляхты - на идиотизм! Скажем, бывший президент Чехословакии Э. Бенеш договорился с СССР и после освобождения Красной Армией Чехословакии восстановил буржуазный строй и власть своего довоенного правительства, которые просуществовали до 1948 года, хотя СССР вывел свои войска из Чехословакии еще в 1945 году.

Но если лондонскому правительству поляков это восстание даже в случае его успеха ничего не давало, то зачем оно его подняло, да еще и так, чтобы восстание непременно окончилось поражением?

Немцы требовали

Думаю, что ошибка всех исследователей в том, что они рассматривают это событие исключительно с точки зрения лондонских поляков. Одни считают их идиотами, другие - романтиками европейской цивилизации, третьи - «гнуснейшими из гнусных», но все полагают, что правительство Польши в эмиграции преследовало какие-то свои интересы, и ищут эти интересы. Вот в этом ошибка. Не было у них в это время своих интересов - они послушно делали то, что приказывали немцы. Вот давайте теперь посмотрим на Варшавское восстание 1944 г. с позиции немецких интересов.

Дело в том, что Белорусскую операцию, приведшую к разгрому немецкой группы армий «Центр» и выходу советских войск к пригородам Варшавы, начали белорусские партизаны за три дня до удара по немцам соединений регулярной Красной Армии. Пауль Карелла пишет:

«Начало было положено партизанами. В ночь на 20 июня на территории за линией фронта партизаны провели широкие диверсионные операции. К рассвету 10500 взрывов полностью вывели из строя железнодорожные коммуникации в районе между Днепром и Минском и к западу от этого города. Стратегически важные мосты были взорваны. Подвоз снабжения был приостановлен во многих случаях больше чем на сутки.

Парализованными оказались не только железные дороги: сеть телеграфной и телефонной связи, тянувшаяся вдоль дорог, также была выведена из строя. Движение железнодорожного транспорта почти полностью прекратилось, что сыграло существенную роль в трагических событиях последующих 48 часов.

Когда начальник транспортного управления группы армий «Центр» полковник Теске облетел подведомственную территорию на своем самолете, он воочию убедился в масштабах катастрофы. Все железнодорожные станции и разъезды были забиты составами. Паровозы передвигались со скоростью улиток. В тех немногих местах, где поезда еще ходили, вагоны и даже паровозы были облеплены людьми - по большей части беглецами из районов, оказавшихся под угрозой партизан».

Белорусы свою работу по уничтожению гитлеровцев исполнили. Теперь пришла очередь поляков. А у них, как известно, основные силы партизан были объединены Армией Крайовой под руководством правительства Польши в Лондоне и незначительные силы прокоммунистических партизан - Гвардией Людовой (ГЛ). И, как вы понимаете, при последующем наступлении советских войск правительство поляков в Лондоне не могло не дать приказ АК ударить по тылам немцев. Иначе это было бы уже явным предательством союзников, да и отряды АК могли вступить в бой даже без приказа, иначе ведь им не объяснить, чего это они, такие боевые, всю войну от немцев прятались. А немцы не способны были собрать войска, чтобы занять ими всю Западную Польшу и этим предотвратить удары многочисленных отрядов АК по своим тылам. Поэтому немцы были и в Польше обречены подвергнуться такому же разгрому, как в Белоруссии, и советские войска с помощью АК могли в одном броске ворваться в Берлин. Что делать немцам, что для них было бы наиболее выгодным?

Только одно - если бы правительство Польши в Лондоне сдало им Армию Крайову - стянуло все отряды АК в одно место и дало бы немцам их разгромить. И «гнуснейшие из гнусных», как называл польских руководителей У. Черчилль, скрупулезно исполняют то, что требуется немцам.

Уничтожение патриотов

Они дают команду АК, и та стягивает в Варшаву 40 тысяч чрезвычайно слабо вооруженных бойцов. Дальше я обопрусь на донесение непосредственного участника подавления восстания губернатора Варшавского округа СА-группенфюрера Фишера генерал-губернатору Польши рейхсминистру Франку. Фишер - гражданский администратор и плохо понимает, что делали военные власти, поэтому он, к примеру, с осуждением говорит о том, что военный комендант за неделю до начала восстания, 23 июля 1944 г., издал приказ, «в котором предлагалось всему женскому персоналу военных учреждений в тот же день покинуть Варшаву», что, по мнению Фишера, вызвало панику среди немцев. В то же время, когда восстание началось, все немецкие учреждения «немедленно заняли круговую оборону, как это было предусмотрено в случае нападения, и начали защищаться». В результате: «Только немногие немецкие учреждения сдались в результате круговых атак врага, как, например, гарнизон здания, где размещалось руководство Варшавского округа. В основном все немецкие учреждения продержались до подхода подкреплений».

Как видите, немцы были предупреждены и прекрасно подготовились - и лишних людей заблаговременно эвакуировали, и планы обороны своих кварталов разработали. В результате, хотя численность АК в Варшаве вдвое превышала численность немцев, взять Варшаву восставшие не смогли, правда, безоружных евреев и украинцев в Варшаве они вырезали. Но это само собой - как бы мы еще узнали, что это поляки восстали? Затем подошедшие немецкие подкрепления начали методично, огнем тяжелого оружия и авиации уничтожать всех и все подряд - дом за домом. Какую помощь союзникам в борьбе с немцами оказали восставшие? Вырезали безоружных украинцев и евреев? А не мало ли этого?

Нет сомнений - правительство Польши в Лондоне организовало на прощание бойню польских патриотов и варшавского обывателя. В результате, во всех мемуарах и воспоминаниях, которые я читал, никто из советских ветеранов, освобождавших Польшу, не вспоминает, чтобы АК в этом деле хоть как-то помогла Красной Армии. Есть, правда, воспоминания, как аковцы стреляли в спины советских солдат.

Польские подонки в Лондоне служили Германии до конца, а советскому народу за освобождение Польши пришлось отдать жизни свыше 600 тыс. своих сынов и дочерей.

Сдача в плен - традиционное польское военное искусство

Изумляет и то, до чего же искусны поляки в деле торжественной сдачи в плен. Советский Союз в этом плане был нецивилизованным - руки вверх и скажи спасибо, что живой! А немцы понимали тонкую душу шляхтича. Но, чтобы и вы поняли, о чем я, предварю мысль цитатой С. Куняева: «Писатель и журналист Александр Кривицкий, друг Константина Симонова, бравший у Андерса интервью в декабре 1941 года в гостинице «Москва», вспоминает:

«Генерал Андерс стоял передо мной во весь рост уже во френче, застегивая поясной ремень и поправляя наплечный. Он пристегнул у левого бедра саблю с замысловато украшенным эфесом - наверное, собирался на какой-то прием. Его распирало самодовольство.

- Пока русский провозится с кобурой и вытащит пистолет, поляк вырвет из ножен клинок и... дж-и-ик! - Андерс картинно показал в воздухе, как легко и быстро он управится с саблей и противником.

- Но, господин генерал, - по возможности спокойно сказал я, - несмотря на такое ваше преимущество, мы давно воюем, а вы еще держите саблю в ножнах, - он метнул на меня взгляд из серии тех, какие должны убивать».

Так вот, как только немцы зажали АК в Варшаве, поляки предложили немцам взять себя в плен. Начался этап торговли, который главнокомандующий поляков Бур-Комаровский тянул с 29 сентября по 2 октября. Как непременное условие поляки выторговали у немцев право польских офицеров оставить себе холодное оружие (что же это за шляхтич без сабли?), а таких офицеров в Варшаве было 1200 человек. Представляете красочную картину: идут с поднятыми руками 1200 польских офицеров, а на боку у всех сабли! (И в сентябре 1939 г., когда польский гарнизон численностью в 97425 солдат и сержантов и 5031 офицера сдавал Варшаву немцам, поляки тоже так же долго и склочно торговались за свои сабли, пока не довели дело до самого Гитлера. Тот разрешил.)

Но не только о польской чести были заботы, но и о желудке. Прежде чем сдаться в плен, восставшие послали делегацию осмотреть лагерь для военнопленных - есть ли удобства, как кормят, приходят ли продуктовые посылки из Красного Креста и т.д. И только после этого гордо и несломленно шляхта сдалась. (Гвардия Людова пробилась из Варшавы.) Упомянутый губернатор Фишер докладывал генерал-губернатору Франку: «Представители генерала Бура, осматривавшие лагерь, как указано выше, 29 сентября 1944 года, установили то же, что и делегаты Международного Красного Креста. Неожиданно хорошее впечатление, которое произвел Прушковский лагерь на представителей генерала Бура, по-видимому, сильно повлияло на принятие восставшими решения о прекращении восстания, поскольку они стали уверены в том, что с каждым из них будут обращаться гуманно».

Но вообще-то эта характеристика поляков удручающа. Возможно, одним из первых обратил внимание на это обстоятельство В. Кожинов: «К странам с мощным Сопротивлением причисляют еще и Польшу, но при ближайшем рассмотрении приходится признать, что и здесь (как и в отношении Франции) есть очень значительное преувеличение (подкрепленное, между прочим, целым рядом ставших широко известными блестящих польских кинофильмов о том времени). Так, по сведениям, собранным тем же
Б.Ц. Урланисом, в ходе югославского Сопротивления погибли около 300 тысяч человек (из примерно 16 миллионов населения страны), албанского - почти 29 тысяч (из всего 1 миллиона населения), а польского - 33 тысячи (из 35 миллионов). Таким образом, доля населения, погибшего в реальной борьбе с германской властью, в Польше в 20 раз меньше, чем в Югославии, и почти в 30 раз меньше, чем в Албании!..»

Агенты Гитлера

Уже это восстание в Варшаве показывает, что поляки в Лондоне были предателями, но фактов этого предательства столько, что они видны даже невооруженным глазом. Давайте вдумаемся в пару документов.

«22 апреля 1943 года, Полевая ставка. Гиммлер Риббентропу по вопросу приглашения генерала Сикорского в Катынь.

По делу в катынском лесу преследует меня мысль, не поставили бы мы поляков в ужасное положение, если бы пригласили через Испанию господина Сикорского прилететь в Катынь (предоставив ему гарантии безопасности) с подобранными им сопровождающими, чтобы он лично удостоверился в фактах.

Это всего лишь моя мысль, которую, может быть, невозможно осуществить. Я хотел, однако, ею с тобой поделиться. Подписано: Гиммлер».

Рейхсфюрер Гиммлер - шеф государственных разведывательных и контрразведывательных служб Германии, т.е., по своей должности, человек очень информированный. И он предлагает не пропагандистский трюк в газетах с приглашением Сикорского (иначе бы он обратился к Геббельсу), а действительно через нейтральную Испанию привезти Сикорского в Катынь, где немцы раскопали могилы с ими же и расстрелянными польскими офицерами. Англичане, конечно, никуда бы Сикорского не отпустили, поэтому Гиммлер и обращается к министру иностранных дел Риббентропу, чтобы тот по дипломатическим каналам тайно договорился с Сикорским. Обратите внимание на уверенность Гиммлера в двух вопросах.

Он почему-то уверен, что Сикорский подчинится требованию немцев и приедет к ним, если сам приезд можно организовать.

Второе. Он почему-то уверен, что Сикорский подтвердит версию немцев, что польских офицеров расстреляли русские. Ведь Сикорский в Катыни может сказать, что убили русские, а, вернувшись в Англию, заявить, что первое заявление было вынужденным, а теперь он заявляет, что убили немцы. И тогда конец всей немецкой провокации. Но Гиммлер такого поворота не боится - он уверен в Сикорском. Почему?

Не потому ли, что Сикорский агент немцев и как агент нанес союзникам огромный ущерб, которым немцы теперь его шантажируют и заставляют делать то, что они требуют?

Не менее примечателен и ответ Риббентропа:

«26 апреля 1943 года, Фушль. Ответ Риббентропа Гиммлеру по вопросу приглашения генерала Сикорского в Катынь. Секретно.

Сердечно благодарю за твое письмо от 22 апреля, в котором ты выражаешь мысль, не стоит ли нам пригласить господина Сикорского прилететь в Катынь. Признаюсь, что эта мысль с пропагандистской точки зрения сначала представляется соблазнительной, однако существует основная установка относительно трактовки польской проблемы, которая делает для нас невозможным любой контакт с главой польского эмигрантского правительства, причем она настолько существенна, что ею нельзя пренебречь в пользу возможно весьма привлекательной в настоящее время пропагандистской акции. Подписано: Риббентроп».

И Риббентроп, как видите, нисколько не сомневается в Сикорском, Риббентроп уверен, что Сикорский не подведет. Но тайный от союзников (без их разрешения) приезд Сикорского в Германию не может не скомпрометировать его в глазах союзников, и вот это для немцев почему-то недопустимо. Причем, истинную роль Сикорского знает только Гитлер, поскольку «установку» любого другого лица в Германии Риббентроп не посмел бы утаить от Гиммлера. Риббентроп сообщает Гиммлеру, что Сикорский предназначен Гитлером для других дел, еще более важных, чем усиление с его помощью пропагандистской клеветы по Катыни.

Если Сикорский не предатель, сидящий на крючке у немцев, то тогда и Гиммлер, и Риббентроп идиоты, поскольку без оснований рассуждают о своем враге так, как будто он их агент. Но ведь Гиммлер и Риббентроп не поляки.

Тех читателей, кто удивится тому, как Сикорский, агент Гитлера, мог водить за нос англичан, успокою - вскоре после раскрутки Катынского дела Сикорский вылетел для инспекции польских войск на Ближний Восток. На английской военной базе в Гибралтаре его самолет поднялся со взлетной полосы и тут же упал в море. Часть людей, находившихся на борту, спаслась, но Сикорский благополучно утонул. Англичане все списали на несчастный случай, но результаты расследования катастрофы засекретили. Таким образом, то ли действительно случай, то ли случай по просьбе англичан не дали Гитлеру и Риббентропу внедрить в жизнь «основную установку» с помощью Сикорского.

Если это действительно сделал Черчилль, то спасибо ему, но лучше было бы, если бы он утопил в Ла-Манше всю лондонскую шляхту еще в 1940 г., когда они плыли из Анжера в Англию.

Что это могло быть за предательство? Моя версия такая. В начале 1940 г. англичане начали в глубокой тайне готовить десантную операцию по захвату нейтральной Норвегии - операции, которая бы имела огромное значение и повернула бы ход войны решающим образом. Польская бригада подгальских стрелков была накануне подготовлена к десантированию, и это дает основания полагать, что Сикорский был в курсе британских планов. С другой стороны, немецкие мемуаристы отмечают, что в первоначальном плане войны на Западе нападение на Норвегию не было предусмотрено, план захвата Норвегии и Дании созрел у Гитлера как-то внезапно, а готовили немецкие генералы этот план в сверхпожарном порядке. В результате немцы опередили англичан в захвате чуть ли не на несколько часов. (Англичане, узнав, что немцы в Норвегии уже высаживаются, чтобы собрать свой флот для боя у берегов Норвегии с немецким флотом, в английском порту Росайт буквально согнали с крейсеров 1-й эскадры десант для высадки в Норвегии, даже не дав десанту сгрузить с крейсеров свое оружие). Немцы победили англичан и укрепились в Норвегии, и если это результат предательства правительства Сикорского, то тогда безусловно немцы всю войну могли шантажировать поляков раскрытием этой измены и заставлять их делать все, что немцы прикажут.

Без этой гипотезы для поведения польского правительства в эмиграции невозможно найти мотивов даже в случае использования такого универсального для шляхты основания, как идиотизм.

Выводы

Еще для пары первых поступков Сикорского польский идиотизм можно сравнить с психологией гиены - это когда Сикорский увел армию Андерса на Ближний Восток и дал команду АК прекратить войну с немцами. (Упомянутый губернатор Варшавы Фишер о том времени написал: «Генерал-губернаторство и даже миллионный город Варшава до конца 1942 г., как это без преувеличения установлено, являлись вполне умиротворенными областями».) В этом случае еще можно считать, что поляки забились в угол, ожидая, когда можно будет отхватить кусок от уже мертвой добычи. Но дальше нет и такого мотива. Повторю.

1. В 1941 г. они узнают, что пленные польские офицеры убиты немцами, но не сообщают это правительству СССР. Идиоты?

2. 1943 г. Начинают вопить о смерти своих офицеров, якобы, от рук русских, обеспечивая немцам главную пропагандистскую кампанию войны. Опять идиоты?

3. В 1944 г. узнают, что пленных убили немцы, но никак на это не реагируют. Снова идиоты?

4. Стягивают силы АК в Варшаву и отдают их на разгром немцам. Еще раз идиоты?

5. Рейхсфюрер Гиммлер считает Сикорского своим послушным агентом. Гиммлер тоже идиот?

6. Риббентроп с Гитлером с помощью Сикорского собираются осуществить «основную установку» по польской проблеме. И эти сошли с ума?

Знаете, тут я должен не поверить даже польскому маршалу Ю. Пилсудскому, считавшему польскую шляхту идиотами, и заявить, что в истории освобождения Польши с идиотизмом перебор даже для шляхты, а уж идиотизм немцев совершенно невероятен. После того, как в преддверии войны поляки столько раз предали Францию и Англию, что же невероятного в том, что они продолжали предавать союзников? Наоборот. Если бы эти «гнуснейшие из гнусных» вели себя честно, вот это и было бы невероятно!

Но если стать на вскрытую данным исследованием точку зрения, то без малейшего покушения на природный идиотизм шляхты, и их предательство союзников логически взаимосвязывает все события войны.

* * *

Так почему бы панам Белке и Цимошевичу не покаяться за польскую подлость, приведшую к дополнительной гибели сотен тысяч советских солдат и солдат союзников в той войне, и не извиниться за нее перед Россией, Англией, Францией и США?

По материалам книги «Антироссийская подлость»

*Как пишет немецкий историк Пауль Карелл, «...темпы наступления советских войск превышали темпы продвижения танковых групп Гудериана и Гота по маршруту Брест-Смоленск-Ельня во время «блицкрига» летом 1941 г.».

**Глава польского правительства в эмиграции, сменивший погибшего генерала Сикорского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  tt740tt
Trav


Сообщений: 3793
15:12 28.05.2008
ЕленаБ. писал(а):
> tt740tt, если бы вы в Новосибирске и взяли автомобиль, то вы бы поняли какие здесь дороги!!!!!!!! Жуть. А грязь!! Кругом мусор. з/п низкие. Если Сибирь в 21 веке не готова к автотранспорту, то .... даже сказать нечего. Просто нужен очень сильный контроль куда девает, как отмывает власть деньги в Сибири. Доверяй, но проверяй. Очень уж это явно видно.
quoted1

Честно говоря, вы меня здорово удивляете.
Ну, вы констатировали набор фактов... и что?

Теперь по вашему утверждению для исправления ситуации необходим некий \"контроль\".
Но \"контроль\" может быть недостаточным и понадобится \"контроль\" за \"контролем\".
\"Контроль\" второго порядка тоже может обнаглеть... За ним тоже нужен глаз да глаз.

Ничего не напоминает?

Есть такая поговорка - из говна пулю не слепишь.

Я не знаю как обустроить Россию.

Но я убежден, что жестко структурированная система - недолговечна.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
15:15 28.05.2008
Проходящий писал(а):
> Ёжик. Вы конечно сожалеете о том что ради прихоти Лондона, Руководство СССР, не стало ложить армии для помощи, изначально обречённой Варщаве.
>
quoted1

да с чего вы взяли что я жалею поляков или даже им сочувствую? вобщем это их дело и их страна. поспешили ради того что бы польша не стала коммунистической. сталин показал кто в доме хозяин... не более того.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Всё о Белоруси. Ежик! Не наглей! Даю тебе уже не совет, а предупреждение!
    All about Belarus. Hedgehog! Not brazenly! I give you is not advice, but a warning!
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия