пчелы против меда (чтобы Украине вступить в НАТО ей нужно забыть про Крым и Донбасс)
КРЕМЛЕБОТ
7 513 06:13 28.09.2016
Нам говорят, что на Украине уже под 50% граждан хотят, чтобы страна вступила в НАТО, но точно так же уже почти 50 процентов украинцев, уже хотят чтобы Донбасс ушел из Украины, пусть даже через «Особый статус». Если сопоставить эти два показателя, то получается, что украинцы чувствуют себя совсем уныло и не верят, что вернуть что-то возможно. И это после двух лет войны. Похоже, "перемоги" не видели до сих пор и уже на Украине никто не рассчитывает увидеть ее в будущем. Однако, что из всего этого следует. Украина войдет в НАТО или даст особый статус Донбассу?
Если говорить об опросах, то это как раз тот самый случай, когда опрос украинцев не значит вообще ничего и не имеет никакого значения. Это объясняется сразу многими причинами. Ну, во-первых, что бы там ни думал народ про НАТО, никто их спрашивать не станет. Что же касается «особого статуса» Донбасса, то тут, конечно тоже решающее слово не за Порошенко или украинским народом. Здесь работает совсем другая, но тоже очень популярная украинская формула, — «Байден прийде порядок наведэ». Значит, всё тогда упирается в недолговечность самого Байдена.
Желание Порошенко досидеть до новых веников, а там глядишь при новом президенте США, что-то да изменится или уж точно хуже не будет, говорит о том, что мира для Украины он не хочет. Однако нужно понимать, что новое политическое руководство США будет работать в более непростых условиях.
Возвращаясь к Украине, хочется отметить, что об особом статусе для Донбасса говорит только один человек — это вице-президент США Джозеф Байден. Больше никто и словом не обмолвился, что вообще-то, подозрительно. Можно это истолковать как некое постыдное событие, которого украинские политики боятся и стесняются, понимая, что Украина оказалась в положении содержанки, и ей придется делать то, за что платит содержатель. Например, все «самостийники», вечно толкущиеся на российских каналах, в голос воют, что никакого «особого статуса» не будет. Кроме того, националисты теперь уже и против США, и Европы. Классический пример «пчёл против меда». Именно националисты довели ситуацию до того, что есть сейчас на Украине и теперь они же против этой самой ситуации.
Разумеется эти самые националисты понимают, что если в страну придёт НАТО, то их просто пустят потихоньку всех в расход. Никто не станет терпеть ситуацию, когда какой-то урод пытается все время лезть драться хоть на заседании комитетов, хоть на телеканале после эфиров. Представьте себе ситуацию, когда генерала НАТО постарался бы ударить такой полудурок ногой в лицо, как он сделал это с генералом украинских спецслужб. Впрочем, спецслужбы тоже виноваты, допустить такой эпизод — это тоже о многом говорит. Так вот, националисты понимают, что никакой свободы при НАТО на Украине им не будет.
Потому их голоса «за НАТО», это такой «антирусский угар», но это легко пройдёт и очень скоро. Мы часто слышали, что нам говорят, украинцы «никогда не простят Россию», это всё бред. Простят или не простят не имеет вообще никакого значения. Никому не интересно что там думают украинцы, синдром «хатаскрайности» ещё никто не отменял. Очень многие сейчас молчат, когда Порошенко «торгует с врагом» и даже имеет производство сладостей на «вражеской территории», точно так же народ будет молчать, когда изменится внешнеполитический вектор на Украине, а он, кстати говоря, уже начал меняться.
Нужно рассматривать и еще одну возможность. Если новая власть в США будет давить на Порошенко, то тогда ему нужно будет просто замириться с Россией и постараться через хорошие отношения с Путиным перечеркнуть требование «республиканцев» на особый статус. Дескать, ну мы же братья, чего там делить и давать какие-то особые статусы! Мы всей страной с вами, а не одним Донбассом. Проблему с Донбассом это могло бы решить, а вот "проблема" с Крымом так бы и осталась. Конечно, если бы действительно Украина и Россия были вместе, как это было в СССР, то какая разница чей Крым? При любом раскладе «Крым наш» все равно. Но у Украины есть покупатель на Крым и весьма настойчивый, правильнее было бы сказать, это агрессивный кредитор, которому Украина должна более $ 100 миллиардов и это серьезный крючок в заднице Порошенко, за который кредитор будет дергать не стесняясь.
Таким образом, перспективы для США в смысле Украины совсем не блестящие. 50% за вступление в НАТО, это очень мало для страны, которая воюет и нуждается в помощи, а вот 50% за особый статус Донбасса, это катастрофически много для страны, которая находится в гигантской задолженности, и собственные граждане в которой являются не более чем батраками для олигархов. В дальнейшем уже понятно, что будет происходить. Количество желающих видеть Украину в НАТО будет падать, это будет происходить из-за внутренней ситуации в стране, а вот желающих дать Донбассу (и другим регионам тоже) особый статус будет расти из-за внешнего давления для выполнения минских соглашений и недоверия к собственной власти, которая уводит деньги регионов в центр и там дерибанит. Тут Порошенко, конечно же, ничего и никого пересидеть не сможет.
06:48 28.09.2016
разъяснение для тех кто нажимает первый пункт опроса - Украину в НАТО не примут ни при каком раскладе — страну с двумя нерешёнными территориальными проблемами не примет в НАТО никто.
06:56 28.09.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> Украину в НАТО не примут ни при каком раскладе — страну с двумя нерешёнными территориальными проблемами не примет в НАТО никто.
ЕЁ БЫ И С РЕШЁННЫМИ ПРОБЛЕМАМИ НЕ ПРИНЯЛИ.. У них на это 23 года было.. как и с ЕС впрочем.. Поляков приняли а их нет..
15:58 28.09.2016
ну уж не буду приводить сравнение незалэжной с той самой (хвостатой) что крутится с .....
16:39 28.09.2016
чтобы Украине вступить в НАТО ей нужно забыть про Крым и Донбасс
> > чтобы Украине вступить в НАТО ей нужно забыть про Крым и Донбасс >
> Одессу, Харьков и Киев? > >
Ну почему так "ограниченно" - есть еще Львов, Ужгород, а также мнение самих граждан Украины (бандероправосеки не в счет)
20:42 28.09.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> > разъяснение для тех кто нажимает первый пункт опроса - > Украину в НАТО не примут ни при каком раскладе — страну с двумя нерешёнными территориальными проблемами не примет в НАТО никто.
Да почему. Могут и принять, наплевав на собственные законы. Пример с МВФ и его кредитом - очень показателен. А вот что будет с Украиной.... вот вопрос. Воевать то за нее ни Европа, ни штаты точно не будут. А вот набрать пушечного мяса для какой-либо мясорубки в очередной "не демократической" стране.....это запросто. Да и получить рынок сбыта своей военной продукции, тоже неплохо. Ну и поставить свои базы на "незалежной". Кто-бы, что ни говорил, что в сегодняшнем мире - базы это хрень и СЯО долетит куда только можно... Нифига. Стоимость стратегического и тактического ЯО очень различна. И выгоднее создать несколько баз вокруг противника и поставить туда ракеты средней и малой дальности, чем производить ракеты, способные пролететь 3...5 тыс км. Вот только Украине это светит тем, что, придется на нее навести наше ЯО. По всем базам и стратегическим объектам. И когда (даже уже не если, а когда, судя по истерии в иноСМИ и иноПолитиков ) начнется 3-я мировая, на Украине будут расти ядерные грибы, как после дождя. И отсидеться за экраном монитора сквидовым уже не получится. Придется скитаться по радиоактивным руинам в поисках хоть какого-либо помощи и пропитания. Это если не сгорите в ядерном огне. Никто, к сожалению, не выживет.
23:40 28.09.2016
КРЕМЛЕБОТ (КРЕМЛЕБОТ) писал(а) в ответ на :
> Украину в НАТО не примут ни при каком раскладе — страну с двумя нерешёнными территориальными проблемами не примет в НАТО никто
Штатам наложить на все условности, если захотят то примут в нато, главное что против России, им же ещё и обидно что не получилось свои базы в Крыму поставить
У них на это 23 года было.. как и с ЕС впрочем..
