Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Чем дольше тянется кризис, тем большая территория отойдет России

Chel
7 434 16:11 21.05.2014
   Рейтинг темы: +2
  Chel
Verona454000


Сообщений: 15068
Разменная монета
Юрий Баранчик, кандидат философских наук
20 мая 2014, 17:04

Марина Юденич опубликовала свое видение того, как можно было бы решить нынешнюю ситуацию на Украине. Суть ее предложения сводится к тому, что Владимир Путин может предложить наиболее вероятному победителю на президентских выборах на Украине некий размен, суть которого – обменять признание «президентских выборов в Киеве в обмен на признание итогов референдума на Юго-Востоке».

«России глупо играть по тем правилам, которые давно не соблюдают другие игроки за столом»

По ее мнению, «это будет блестящий гамбургский счет». На мой взгляд, подобный размен совсем не соответствует тем картам, которые имеются на руках у сторон.
Во-первых, России для признания референдумов на Юго-Востоке не нужны никакие дополнительные условия и переговоры. Не то что с каким-то Порошенко, а с США и ЕС. Пауза держится по вполне понятным причинам – де-юре, как правильно сказал по поводу Крыма Александр Лукашенко, признания еще нет и, возможно, в ближайшие месяцы не будет. Де-факто, на уровне земной, реальной политики, уже все состоялось.

Вообще, что касается формальной стороны, то на это сейчас уже всем глубоко наплевать по большому счету. Своими действиями за последние двадцать лет США разрушили систему международного права, то, что мы именуем де-юре, и России глупо играть по тем правилам, которые давно не соблюдают другие игроки за столом.

То, что Россия это может и будет делать, мы показали как в 2008 году в Грузии, так и в 2013 году в Крыму. Поэтому вопрос юридического признания Новороссии – вовсе не вопрос. Поэтому и не торопится Россия. И это обязательно состоится, но только тогда, когда очертания этой Новороссии примут тот вид, который должен быть.

Во-вторых, выборы президента Украины 25 мая будут по определению нелегитимными, в отличие от результатов референдумов 11 мая в Донецкой и Луганской области. И Владимир Путин, даже если бы у него было такое желание, просто физически не может поставить себя на одну доску с нелегитимным президентом, руки которого при этом по локоть в крови.

Путин не признает легитимность нынешних Яценюка и Турчинова. Но у них легитимности в любом случае будет поболе, чем у будущего «президента», но для России и это не легитимность, а захват власти. Может ли считаться легитимным президент, который избран в условиях гражданской войны? Нет, конечно, поэтому и «тереть» с ним Владимиру Путину не о чем.
В-третьих, признать выборы в Киеве означает признать право Киева на территории Юго-Востока. И о чем бы Путин ни говорил в таком случае, все – США, ЕС и сама украинская хунта – воспримут подобное поведение российского лидера как слабость, т.к. вместо того чтобы забрать «все», вдруг, с какой-то стати, дав непонятную слабину, Путин решит ограничиться только двумя областями.

Так что не вижу в этой логике никакого «блестящего гамбургского счета». Подобный размен – это поражение при уже практически выигранной партии – т.к. на Украине мы имеем дело не с Украиной, а с США, с США мы играем, а отнюдь не с Порошенко.

В-четвертых, главное – признание со стороны России легитимности избрания Порошенко легитимизирует не только все те преступления хунты, включая Одессу и все остальное, которые она совершила, но и дает карт-бланш на продолжение кровавой фашистской политики. Естественно, что это для России вообще не является приемлемым.

Договоренность с Порошенко – это резкое и ничем не мотивированное выпадение из логики «позиции силы».

Поэтому мне представляется «блестящим гамбургским счетом» совсем другая ситуация, когда под давлением массы объективных, прежде всего экономических и только затем политических, факторов субъективные, типа междоусобной войны внутри хунты, можно даже в расчет не брать.

На это надо время. Потребуется несколько месяцев. Но куда спешить? Разве России надо спешить? Китай спокойно ждет, пока Тайвань свалится в его огород, причем десятилетия.
И будет ждать, накапливая при этом силу. У России ситуация точно такая же – каждый день стояния в кризисе прибавляет нам силу, а у Запада ее отнимает.

Это Западу надо спешить, т.к. из украинского кризиса Россия выйдет намного сильней, чем была до него: чем дольше тянется кризис, тем большая территория отойдет России. Да, это потребует от России напряжения.

Но на самом деле, происходящее надо рассматривать только как болезненную тренировку перед тем возвращением России на мировую арену, которое нам предстоит, т.к. будущие испытания будут намного сложней и тяжелей нынешних. И к этому надо быть готовыми. Но для выхода на следующий уровень игры сначала надо пройти испытание Украиной.

До нелегитимных выборов президента Украины остается всего три дня. Тем не менее Порошенко рано пить шампанское. Существует реальная возможность сорвать эти выборы и отбросить хунту на задворки истории.

Для этого все члены избирательных комиссий от Партии регионов, КПУ и других прогрессивных патриотических сил должны выйти из состава участковых избирательных комиссий. Тем самым окажется недееспособным самое важное звено в проведении выборов.

О том, что такой сценарий вполне возможен, говорит и сегодняшняя истерика палача Днепропетровщины Филатова: «Сегодня Симоненко и Ко перешли все границы. Они хотят сорвать выборы и украсть у нас нашу страну. Прямо сейчас в Днепропетровской области начался массовый выход комми из избирательных комиссий.

Я обращаюсь ко всем патриотам вне зависимости от партийной принадлежности и политических взглядов. Давайте заменим краснопузую нечисть в избиркомах. Проведем выборы. А с ними разберемся чуть позже».

Если к примеру коммунистов прислушается БЮТ, то кворума в участковых избирательных комиссиях не будет по всей стране, не только в Луганской и Донецкой области.

Как мы помним, выборы президента Украины назначены на 25 мая 2014 года. По всем социологическим прогнозам победу на них должен одержать «шоколадный заяц» Порошенко, возможно, даже в первом туре. Тимошенко, отодвинутая на третье место Тигипко, обещает Украине третий Майдан в случае победы кандидата от украинской олигархии.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:23 21.05.2014
Chel, а где ваше мнение? Здесь же форум, а не изба-читальня. Я чё с Баранчиком должен дискутировать. У нас тут своих баранов хватает, и довольно крупных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chel
Verona454000


Сообщений: 15068
16:26 21.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
> Chel, а где ваше мнение? Здесь же форум, а не изба-читальня. Я чё с Баранчиком должен дискутировать. У нас тут своих баранов хватает, и довольно крупных.  
quoted1
я уже озвучил мнение... повторятся придется...... после "выборов" начнется основное шоу........ пойдут козыри....
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:09 21.05.2014
Chel писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан писал(а) в ответ на сообщение:
>> Chel, а где ваше мнение? Здесь же форум, а не изба-читальня. Я чё с Баранчиком должен дискутировать. У нас тут своих баранов хватает, и довольно крупных.  
quoted2
>я уже озвучил мнение... повторятся придется...... после "выборов" начнется основное шоу........ пойдут козыри....
quoted1


Умница!! А то многие ура-патриоты забыли русскую поговорку "Тише едешь дальше будешь!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
23:15 21.05.2014
Chel писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем дольше тянется кризис, тем большая территория отойдет России
quoted1




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chel
Verona454000


Сообщений: 15068
23:21 21.05.2014
21 мая 2014 THE GUARDIAN Оригинал
Guardian: МВФ разорит украинский народ
Предлагая Киеву кредит в обмен на принятие ряда жестких экономических мер, МВФ пытается помочь не народу Украины, а западным кредиторам страны и держателям ее гособлигаций, убежден обозреватель Guardian Майкл Берк. По мнению журналиста, выполнение украинским правительством выдвинутых Фондом требований приведет к «дальнейшему обнищанию» украинских граждан.

В обмен на предоставление Украине кредита в размере 17 миллиардов долларов Международный валютный фонд требует принятия Киевом ряда «серьезнейших мер в пяти основных сферах экономики», пишет обозреватель Guardian Майкл Берк. В частности, украинскому правительству придется девальвировать гривну, «в результате чего увеличится стоимость всех импортных товаров», «спасти» банки за счет государства, сократить расходы правительства, принять меры против легализации преступных доходов и, наконец, серьезно увеличить цены на энергоносители.

Последнее требование кажется особенно забавным, если вспомнить, что «согласно популярной на Западе версии событий, повышением цен грозит как раз российский нефтегазовый гигант “Газпром”», отмечает Берк. МВФ призывает Киев поднять тарифы на энергоносители на 240-425% процентов в течение четырех лет. «Неудивительно, что украинский премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что станет “самым непопулярным премьер-министром Украины за всю историю”», пишет автор.

Условия, выдвинутые МВФ, обосновывают «типичными аргументами — к примеру, необходимостью в срочном порядке “стабилизировать доходы правительства”», продолжает журналист. Вместе с тем, представители Фонда признают — выполнение предложенных Киеву условий приведет в краткосрочной перспективе к увеличению дефицита бюджета страны, и сокращаться этот дефицит будет впоследствии лишь постепенно. Таким образом, МВФ скорее стремится помочь не правительству, а частным банкам, и Киеву придется спасать разорившихся банкиров при помощи государственных средств, полагает Берк.

Пакеты помощи МВФ, последствия которых «хорошо знакомы сотням миллионов граждан развивающихся стран, особенно в Африке и Латинской Америке», приносят выгоду не народам тех стран, которым адресована эта помощь, а держателям гособлигаций и крупным банкам, убежден обозреватель Guardian. «Помощь МВФ – это наднациональная форма грабительского ростовщичества», пишет он.

Так называемые «спецпрограммы» Фонда, якобы подгоняемые под нужны каждой конкретной страны, на деле ничем друг от друга не отличаются — в них всегда входит приватизация госсобственности, сокращение аппарата чиновников, а также понижение расходов на социальные нужды и зарплат, пишет Берк. Последний пункт входит в требования МВФ всегда — несмотря на то, что к повышению конкурентоспособности, как предполагают в Фонде, понижение зарплат ни в коей мере не приводит, ведь если бы это было так, «Украина уже была бы одной из наиболее конкурентоспособных стран на всем евразийском пространстве». Зато оно приводит к увеличению прибыли «новоявленных частных хозяев бывших госпредприятий», подчеркивает автор.
«Итак, эффектом вмешательства МВФ — поскольку действует Фонд в интересах не украинского народа, а западных кредиторов — станет лишь дальнейшее обнищание граждан Украины», резюмирует журналист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Chel
Verona454000


Сообщений: 15068
23:24 21.05.2014
19 мая 2014 THE WASHINGTON POST Оригинал
WP: Радикалы в Европарламенте составят «пророссийскую фракцию»
На выборах в Европарламент многие предсказывают триумф праворадикальных партий – «родственных душ» Владимира Путина. Как напоминает The Washington Post, они открыто приветствовали факт присоединения Крыма к России, ратуют за традиционные ценности и в целом могут помешать Европе прийти к жесткой позиции против Москвы.

Ожидается, что в результате предстоящих выборов в Европарламент выиграют праворадикалы. Однако, отмечает The Washington Post, наибольшую выгоду от них получит человек, чьего имени в списке нет, – это Владимир Путин. Ведь пока основные европейские лидеры брызжут слюной и осуждают Путина, избиратели явно настроены поддерживать тех, кому нравится, «как российский лидер бросил вызов Западу и расчленил Украину».

Это нанесет новый удар по попыткам Европы занять жесткую единую позицию против России. Уже несколько месяцев лидеры этого континента утверждали, что лучший способ повлиять на Россию – это сдержанность, а также что это лучший способ сохранить пространные экономические связи между Россией и Европой. Однако многие праворадикальные партии, а также небольшое количество леворадикалов, открыто поддержали действия России по Украине и обвиняли США и ЕС в том, что те спровоцировали кризис.

«Крайне правым и крайне левым нравится, что Путин злит европейский мейнстрим, — утверждает эксперт Лондонской экономической школы Саймон Хикс. — Им также нравится, что вся эта ситуация служит иллюстрацией лицемерия общепризнанных элит, которые сначала подлизывались к Путину, затем заявили, что будут вести себя с ним жестко, но не ведут».

Увеличение представительства крайне правых не повлияет напрямую на решения о санкциях. Этим по-прежнему будут заниматься национальные правительства, в которых доминируют основные партии, отмечает The Washington Post. Однако вместе с крайне левыми радикалы могут составить треть Европарламента, что даст новое оружие Путину в ходе медийной войны. «Путину будет легче высмеять европейцев: “Да кого вы представляете? Вы даже собственный народ не представляете”», — предполагает Хикс.

Именно об этом уже говорят российские СМИ: они подчеркивают, что лидеры праворадикалов – законные представители Европы. А последние охотно вышли на авансцену: «в то время как пророссийские силы опустошали восток Украины в прошлом месяце, глава французского праворадикального Национального фронта заявляла репортерам в Москве, что “в Европейском Союзе объявили России новую холодную войну”». Партию Марин Ле Пен, скорее всего, ожидает триумф в предстоящем голосовании, напоминает издание.

«Аннексия» Крыма после «наплыва российских войск и референдума» подверглась осуждению в европейских столицах. Однако многие праворадикальные европейские политики были приглашены в качестве наблюдателей на черноморский полуостров и назвали прошедшее голосование свободным и справедливым.

Хоть среди праворадикалов Европы есть множество различий, их объединяет желание ослабить ЕС и «следовать такой же националистической и авторитарной линии», что и Путин, цитирует The Washington Post немецкого политического аналитика. И действительно, по мнению издания, «Путин во многом им родственная душа»: он выступает против западных декаданса и либерализма и ратует за консервативный национализм, по которому права гомосексуалистов отвергаются и требуется придерживаться традиционных ценностей.

«Праворадикалы считают, что Европа находится в упадке из-за космополитизма и проамериканизма, — полагает один из венгерских аналитиков. — Путин предлагает альтернативную модель – лидера, который открыто поддерживает христианские взгляды, который не считает права человека особенно важными и который верит в крепкую руку». Он также отмечает, что «антиевропейская фракция» в Европарламенте может «голосовать в поддержку российских интересов и выражать российские взгляды».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Herovim
Herovim


Сообщений: 8828
08:29 22.05.2014
Chel писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир Путин может предложить наиболее вероятному победителю на президентских выборах на Украине некий размен, суть которого – обменять признание «президентских выборов в Киеве в обмен на признание итогов референдума на Юго-Востоке»
quoted1
Он и будет играть с Западом по его правилам, если начнёт торговаться. Как можно торговаться с фашистами, и вообще с подлецами? О чём?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чем дольше тянется кризис, тем большая территория отойдет России
    . loose change
    Yuri Little Sheep, Ph.D.
    May 20, 2014, 17:04

    Marina ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия