Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Парламентские выборы-2011: бойкот или участие?

Рус_Иван
12 961 02:44 12.09.2011
   Рейтинг темы: +3
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
23 августа в Сахаровском центре по инициативе Комитета национального спасения и Национальной ассамблеи РФ состоялись общественные дебаты на тему: "Парламентские выборы-2011: бойкот или участие?" В них приняли участие представители оппозиции, обсудившие различные варианты действий во время выборов. Они представили свои аргументы в пользу той или иной тактики.

Эдуард Лимонов, лидер партии «Другая Россия»:

- Многие предложения оппозиционеров, в том числе Алексея Навального, не учитывают предшествующий опыт. Он предлагает представить ничтожной партию власти и голосовать за другие партии: ЛДПР, КПРФ, «Справедливую Россию»… Как бы партии эти себя не оценивали, приходится делать вывод, что они страдают огромным политическим эгоизмом. Видя такое подлое поведение власти, они должны были бы подняться и покинуть Государственную Думу. Это был бы честный поступок, но этого не происходит. Власть эти партии использует, как демократический макияж, для своего лица. Дескать, смотрите у нас все есть: всякой твари по паре. Так что все думские партии являются сателлитами власти. Предложение Навального не годится. Последователей у него много, и плохо если они воспользуются его советом. Ведь избиратель, когда кидает бюллетень в урну, теряет контроль над ним. Вариант с порчей бюллетеней тоже не годится. Это кукиш в кармане, мелкое хулиганство... Бюллетень – это вторичный документ на выборах, первичный документ – это список избирателей. Мое предложение заключается в том, чтобы граждане отказались от своего избирательного права. Для этого надо прийти в местный избирком и двумя заявлениями с просьбой вычеркнуть свою фамилию из списка избирателей, возможно, временно, до того времени, как будет обеспечено свободное волеизъявление. Это будет честный жест, поступок гражданской храбрости. Вообще необходимо общее собрание оппозиции, где бы все наши авторитеты скоординировали свои действия.

Борис Немцов, один из лидеров партии «Парнас»:

- Наша дискуссия должна быть доброжелательной и конструктивной, я с уважением отношусь ко всем стратегиями. После выборов в Санкт-Петербурге, которые являются репетицией думских и президентских, все - а не только оппозиция, поняли, что выборы – это фарс. Итак, на мой взгляд, существует 5 протестных стратегий поведения на выборах:

Первая: «В фарсе я не участвую». При этом самый радикальный вариант исключение своей фамилии из списка. Стратегия яркая, но речь идет о глубоко мотивированных людях. Много людей она не соберет.

Вторая: «Я не хожу на выборы». Она объединяет миллионы, у них куча аргументов не ходить на выборы. Одни считают, что за них все решили, другие из-за лени и так далее. Это протест пассивный, и он мошенникам облегчает жизнь.

Третья: «Приход на избирательные участки и вынос бюллетеней с собой». Она требует мужества. На избирательных участках огромное количество полицейских, и они воспринимают бюллетень, как частную собственность бюрократии. На это могут пойти только очень сильные люди, а их мало.

Четвертая - это стратегия Навального: «Голосуй за кого угодно, но против партии воров и жуликов». Ее обосновал политолог Александр Кынев. Для нас незарегистрированных партий она не приемлема, потому что предполагает участие в фарсе и работает на легитимность выборов. Кроме того, она основана на доверии в Чурову и Путину, что они голос, поданный, например, за «Яблоко» учтут. А они ничего не будут учитывать, никакой связи между волеизъявлением граждан и результатами выборов нет. Если голосовать за непроходные партии, как предлагается, то эти голоса перераспределяются в пользу «воров и жуликов». Таким образом Навальный предлагает голосовать только за КПРФ и ЛДПР. А все ли готовы? Людей заставить сложно. Мы не согласны с этой технологией.

Пятая стратегия: «Голосуй против всех». Есть уникальный российский опыт, когда на региональных выборах партия «против всех» набрала 34 процента, и в некоторых округах выборы были сорваны. Для этого надо прийти на избирательный участок, перечеркнуть бюллетень и написать на нем «против всех». Эти стратегия никогда не велась, она приемлема и для робких людей. Партия «против всех» может набрать максимальный результат 40 процентов и пройти в Думу. Это реалистично. С целью популяризации этой стратегии мы создали движение «наХ-наХ» - приключение хрюшки в путинской России. В нем есть политическое крыло, например, Владимир Рыжков, и эстетическое - его представляют: Дмитрий Быков, Виктор Шендерович, Ольга Романова, Артемий Троицкий и другие. Миллионы людей, перечеркнувшие свои бюллетени, уже готовы к протесту.

Сергей Удальцов, лидер «Левого фронта»:

- На мой взгляд, для всех уже очевидно, что выборы не законны, граждане от них отрезаны, не надо туда ходить и наблюдать. Призывы прийти и понаблюдать – это мазохизм. Это все равно, что наблюдать за грабежом в своем доме. Давайте заниматься реальным делом. Я предлагаю создать рабочую группу, можно в рамках Комитета национального спасения регулярно встречаться и вырабатывать общую тактику действий в преддверии выборов. Кроме акций «Стратегии- 31» и «День гнева», предлагаю провести несколько, в том числе и 4 декабря Марши несогласных под лозунгом: «В фарсе не участвую», и всем выйти на улицу. Можно и после закрытия избирательных участков, если кто-то хочет наблюдать. Это надо обсудить. В любом случае нужна слаженная информационная кампания, необходимо создавать свою реальность, свой параллельный центр и проводить свои альтернативные выборы, например, в Национальную ассамблею. Выход на улицу 4 декабря будет означать голосование за этот список.

Анатолий Баранов, представитель партии «Родина –здравый смысл»:

- Мы сейчас обсуждаем вопрос политических технологий. Мне кажется, ряд хитрых тактических предложений направлен на то, чтобы попытаться обыграть автомат. Это заведомо невозможно. Все действия в этом направлении неэффективны, речь идет только о моральной победе. Кстати, мы сейчас легко произносим слово «бойкот», но за скоро начнут наказывать, поэтому надо приучать себя говорить «о неучастии в фиктивной процедуре». Мы должны двигаться с открытым забралом. Храбрый вариант, если человек придет и заставит вычеркнуть себя из списка, но скорее всего, он получит отказ. Можно взять открепительный талон, но куда его потом отдать? Мне кажется, самой действенной может быть открытая стратегия, которая уже принесла свои плоды на прошедших выборах в Санкт-Петербурге, где явку пришлось формировать искусственно. Матвиенко получила 97 процентов - и это колоссальная победа. Такой результат не признает ни одна международная организация.

Гарри Каспаров, лидер «Объединенного гражданского фронта»:

- Если мы не принимаем правила игры власти, то нас не должно волновать 4 декабря. Если мы будем использовать форму стеба против власти, то ей будет неприятно и только. На мой взгляд, нам необходимо создавать альтернативу существующей политической реальности, и в новом пространстве формировать субъекты. Выборы – это, как известно, в первую очередь списки избирателей. Нам известно, что в стране существует огромное количество недовольных людей. Это активная часть общества, не 51 процент, но сотня тысяч людей есть. Главное, предложить этим людям альтернативу своего процесса. И для начала необходимо зафиксировать эти 100 тысяч человек в новой избирательной кампании. Это будут наши избиратели, и не надо, чтобы их было очень много. Оппозиционные партии, представляющие весь политический спектр, смогут предложить им свою стратегию. Если мы сможем предложить свой календарь этому классу, то мы добьемся успеха.

Александр Никитин, лидер ПЗРК «Русь»:

- Следующие выборы призваны легитимизировать режим? Политического выбора нет вообще, права граждан попираются глумливо. Как этому противостоять? 3 мая наша партия приняла Заявление о бойкоте. Мы понимаем бойкот, как сознательное неучастие в этих выборах. Есть такая вещь, как явка. При советской власти бились за 100 процентов. Режим понимал, что всякая власть существует до тех пор, пока общество в ней хотя бы формально согласно. Активные формы бойкота – это замечательно, но в обществе минимум активных людей. Социально пассивных людей больше. Наша тактика проста: мы сами не пойдем на выборы и другим не советуем.

Андрей Чупанов, юрист КПРФ:

- Я эксперт избирательной комиссии. Все технологии, о которых говорилось здесь, правильные. Свой гражданский протест я бы мог выразить, прибегнув к ним, но у всех у них есть слабые места. Предложение Бориса Немцов не даст эффекта, потому что бюллетень «против всех» попадет к число испорченных, 40 процентов их никогда не бывает. Члены комиссии посмеются, и все забудут. Предложение Лимонова вычеркнуть себя из списка также не удастся реализовать, потому что в избирательных комиссиях, особенно, небольших городов, откажутся это делать. Нет инструкции. Уносить бюллетени с собой также не удастся. На учебе членов избиркомов инструктируют, что выносить бюллетени нельзя – человек готовится к карусели. Так что легитимация власти все равно произойдет. Она готовится 4 декабря привлечь людей на избирательные участки разными способами. Совершенствуется процедура голосования, будут применяться комплексы электронного голосования (КЭГ), будет сенсорное голосование, новые протоколы в виде чека, на чековой бумаге. Нас совершенно не удивил результат выборов, с которым победила Валентина Матвиенко. Народ всегда голосует за власть, мы проводили эксперименты на участках, у нее никогда не бывает результата меньше 30 процентов. Власть конечно, манипулирует списками, есть огромные поселки, где люди давно разъехались, но они продолжают голосовать. И поймать власть невозможно. Я согласен с Гарри, не надо привязаться к выборам. Партии никогда не откажутся от 20 рублей за голос. Власть все равно выберут, может быть чуть-чуть изменится расстановка сил. Что делать? Сильно надо задуматься.

Галина Михалева, член Политсовета «Яблоко»:

- Хочу сразу заметить, что «Яблоко» тоже оппозиционная партия. Мы альтернатива. Эффективной стратегии бойкота нет, что называется, хоть в лоб, хоть полбу. Действия оппозиции только на руку «Единой России». Так же отмечу, что не надо надеяться на Европу. Нашу жалобу 2003 года Страсбургский суд возможно рассмотрит в 2012 году. Ну и что? ОБСЕ отметил, что выборы в России нечестные. Ну и что? Так все и осталось. Как сказал Кадыров, если надо будет 120 процентов, то будет. Сколько нас тут оппозиционеров собралось сегодня? Сколько выходит на «Стратегию- 31»? В обществе апатия, мы должны работать с обществом. Пока нас слышат только 5 человек, которые и комментируют. Надо ли ходить на нелегитимные выборы? В 1989 году на выборах победили кандидаты, поддержанные обществом. А если бы партии зарегистрировали, то вы бы в них участвовали? Вопрос не риторический. Вообще если режим нелегитимный, то надо отказаться от паспортов, не платить налоги, и уехать из страны. Это не означает, что нам ничего не надо делать. Надо объединять усилий, там, где возможно, где мы не являемся аллергеном друг для друга. Мне кажется, что оппозицию может объединить наблюдение за выборами. Бывают случаи, когда выигрывают альтернативные кандидаты. Камень капля точит. Можно, кто хочет, и участвовать в наших списках.

Юрий Мухин, движение «За ответственную власть!»:

- Наш бойкот выборов обоснован. Они поддельные, известно такое выражение, царя подменили. По Конституции мы должны выбирать депутатов в Государственную думу по мажоритарному принципу, а не по партийным. Партийных списков не должно быть. Участие партий в выборах, например, прописано в Конституции Украины. Мы предлагаем написать письма президенту Медведеву с требованием обеспечить организацию конституционных выборов, и собирать под ним подписи в интернете. Интерес к этой акции вызовет у всего общества.

Евгения Чирикова, лидер движения Защитников Химкинского леса:

- Я согласна со всеми и одновременно хочу возразить всем. 22 августа прошлого года мы вывели 5 тысяч человек по экологической теме. Так что не такие уж наши люди апатичные, нужно взаимодействовать с людьми. Наша борьба не с властью, а с равнодушием обывателей. У активных граждан Путин бы ходил по струнке. 22 августа этого года мы начали новую акцию по составлению списков негодяев. Это хорошая идея, она объединила 60 городов. Приходите 26 августа в 15-00 к памятнику Грибоедова.

Светлана Бояринцева, представитель партии «Воля»:

- Наша партия приняла Заявление о бойкоте. Мы не считаем эти выборы легитимными, проводим разные акции, раздаем листовки, тормошим людей. Они просыпаются, потому что жизнь становится все трудней, все понимают, что страна гибнет. Мы участвуем в акции по выдвижению народного кандидата на президентских выборах. Готовим своих кандидатов. Задача оппозиции в работе с населением.

Александр Кабачник, член КПСС:

- Если мы выступаем против власти, то мы должны предложить людям что-то взамен. Что? Например, советскую власть в новом виде, проект СССР. Ни одна партия не сказала, что у нее есть какая-то идея. Если мы не сможем раскрыть классовую сущность власти, то без этого не сможем объединить людей.

Дмитрий Катаев, член «Солидарности»:

- По мне лично, самая приемлемая форма бойкота - порча бюллетеней, а также наблюдение. Собираются группы наблюдателей, чтобы получить точные результаты голосования на 5 процентах участков. Мне кажется важным достигнуть согласия, чтобы предлагаемых способов бойкота было меньше. Также считаю важным договориться, не мешать друг другу. Например, предложение собраться в день голосования мешает наблюдению. Я бы предложил собраться на следующий день. Кроме того, я бы предложил подготовить обращение к партиям, участвующим в выборах, взять на себя обязательства после прохождения в Госдуму подготовить проекты по признанию выборов недействительными, принятию альтернативного избирательного кодекса и роспуску Думы. Я не уверен, что какая-то партия примет эти условия. А вдруг? Тогда мы выполним свои обязательства по ее поддержке.

Валерий Задерей, представитель «Державного союза»:

- Предлагаю не рассматривать думские выборы в отрыве от президентских. Они более важны. Это принципиальный момент. Мы делаем ставку на выдвижение народного кандидата. Какую цель может преследовать бойкот парламентских выборов? Подрыв легитимности – это одна цель, нанести ущерб «Единой России» - это другая. Третья - более важная, как нам оппозиционным силам в процессе выборов консолидироваться в политический субъект, то есть организация разнородных сил в рамках единого замысла. Мы можем проводить единую агитационную кампанию, организовать контроль и так далее. Предлагаю обобщить все предложения в едином документе, развернуть по ним дискуссию, и дальше взаимодействовать в таком ключе.

24.08.2011
Ольга Гуленок - http://www.nationalassembly.info/48257F6778168/...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:04 13.09.2011
Вот мнение по итогам дебатов:

Общественные дебаты "Парламентские выборы `2011: бойкот или участие?"

Состоялся круглый стол «Выборы-2011: бойкот или участие?» (+аудио и видео)
Сб, 06/25/2011 - 03:39 — admin 23 июня в Москве в Независимом пресс-центре прошел круглый стол на тему «Парламентские выборы-2011: бойкот или участие?» Как известно, в декабре 2011 года в России состоятся выборы депутатов Государственной Думы. В настоящее время общественность находится в поиске оптимальной тактики действий граждан во время проведения этих выборов.

При этом многие эксперты отмечают, что действующее избирательное законодательство, а также отказ в регистрации оппозиционных политических партий грубо нарушают конституционные права миллионов граждан России, лишают их возможности свободного выбора. В связи с этим звучат предложения развернуть широкую гражданскую кампанию по не участию в выборах. В то же время, существует и другая позиция – активного мониторинга выборов и выявления нарушений и фальсификаций.

Участники постоянно действующего круглого стола «Наша Москва» подробно обсудили различные варианты действий гражданских активистов во время выборов.

Координатор движения Левый Фронт, член ЦК незарегистрированной партии РОТ ФРОНТ Сергей Удальцов заявил, что «действующее избирательное законодательство и законодательство о политических партиях грубо противоречит Конституции. После отказа Минюста в регистрации Партии народной свободы стало совершенно очевидно, что ни одна реально оппозиционная политическая партия к участию в парламентских выборах в декабре 2011 года допущена не будет. Таким образом, грубо нарушено конституционное право миллионов граждан России - избирать и быть избранным в органы государственной власти (ст. 32 Конституции РФ). Мириться с этим просто недопустимо. Поэтому в данной ситуации тактика оппозиции должна быть очень простой, понятной и принципиальной. Не бесконечное лавирование, встраивание в систему, чем занимаются очень многие, а четкая и понятная программа. В фиктивных выборах участвовать не следует ни в какой форме, потому что любое участие в них – это, по сути дела, игра на стороне действующей власти. Чем выше явка, тем выше легитимность той Государственной Думы, которая будет избрана по итогам этих нечестных и несвободных выборов».

В связи с этим, Удальцов предлагает всем оппозиционным силам включаться в работу Комитета национального спасения (КНС). КНС, который был создан в мае этого года и куда в настоящий момент входят представители незарегистрированных политических партий РОТ ФРОНТ, «Другая Россия», «Родина: здравый смысл», а также движения Левый Фронт, призывает всех граждан страны не участвовать в фиктивных выборах, а в день голосования 4 декабря выйти на акции протеста.

По мнению Удальцова, помимо бойкота оппозиции следует организовать альтернативные выборы. Для этого в ближайшее время необходимо на паритетных началах сформировать список кандидатов в депутаты Народного Парламента (или Национальной Ассамблеи - http://www.nationalassembly.info ), куда бы вошли представители самых разных оппозиционных организаций. После этого данный список должен быть выставлен на голосование в Интернете и на различных акциях протеста, в том числе и в день проведения официального голосования. «Нужно предложить гражданам 4 декабря не просто не ходить на фиктивные выборы, а выйти на площадь и, тем самым, проголосовать за список кандидатов в Народный Парламент. Пришел на площадь – значит проголосовал. В дальнейшем этот Народный Парламент следует превратить в центр консолидации всех сторонников освобождения России от режима тандемократии», - заявляет Сергей Удальцов.

Похожей точки зрения придерживается член исполкома партии «Другая Россия» Александр Аверин, предпринявший экскурс в российскую историю: «До сих пор граждане спорят, какие выборы были в России самыми свободными – то ли 1989-го, то ли 1991-го, то ли 1993-го года. Остальные выборы свободными уже не называет никто. Есть отдельные уникумы, которые считают, что единственными свободными выборами в истории нашей страны были выборы 1613 года, когда на царство была избрана династия Романовых. К сожалению, четыре пятых политического поля России отсечены от выборов. Мы можем констатировать, что выборы уже сегодня, в июне 2011 года, сфальсифицированы. К выборам допущены только «Единая Россия» и ее партии-сателлиты».

За тотальный бойкот выборов выступает и представитель партии «Родина – здравый смысл» Анатолий Баранов. Он считает, что помимо выхода на улицы в день голосования необходимо фиксировать на видео входные двери избирательных участков, чтобы не допустить завышения явки избирателей.

А вот представитель движения «Солидарность» и Партии народной свободы Михаил Шнейдер пока сомневается: «Основной аргумент коллег в пользу неучастия – эмоциональный: есть некие шулеры, которые заставляют тебя играть в «наперсток» или «рулетку», а ты в эту «рулетку» не собираешься играть и правильно делаешь. У меня есть другая аналогия. Ко мне в дом забрались воры и жулики, и мне предлагается либо уйти из своего дома, либо просто не замечать этих жуликов и воров, которые у меня в доме хозяйничают, а заниматься своими домашними делами. Дескать, давайте, мы выйдем на улицу, и будем протестовать против жуликов и воров, которые залезли к нам в дом. Мне такая позиция не кажется убедительной». Шнейдер считает, что представителям оппозиции надо обязательно участвовать в процессе наблюдения за ходом выборов.

В то же время, один из руководителей партии «Великая Россия» Александр Краснов указал Шнейдеру на то, что «если реализовать его предложение, то это будет отнюдь не помехой жуликам и ворам, забравшимся в дом, а самым явным содействием».

В свою очередь, руководитель ассоциации в защиту прав избирателей «ГОЛОС» Лилия Шибанова считает идею бойкота выборов не очень серьезной: «Гражданская активность проявляется в том, что человек голосует, голосует так, как считает нужным, и, соответственно, тогда только по этому голосованию можно судить о настроении общества в целом. Конечно, мониторинг необходим, потому что только он реально показывает ситуацию на выборах – со всеми теми нарушениями, которые мы видим, с доказательствами этих нарушений. Иначе мы будем получать только то, что мы получаем от Центральной избирательной комиссии».

Сопредседатель движения «Жилищная солидарность» Дмитрий Катаев считает, что «нужно разделить вопросы о наблюдении на выборах и об участии в выборах. Наблюдение не есть участие. Мы вынуждены «играть по правилам власти» на каждом шагу: тратя огромные силы и средства на попытку регистрации партий, подавая заявку на митинг, оплачивая жилищно-коммунальные услуги по монопольным тарифам. Наблюдение на выборах не более «легитимизирует» власть, чем любое из перечисленных выше действий. Наблюдение на выборах – это важная часть пропагандистской кампании против режима. Кроме того, это массовая акция, позволяющая консолидировать оппозиционное сообщество».

Также на круглом столе выступили Илья Ферберов (РКРП-РПК, партия РОТ ФРОНТ), Кирилл Барабаш (ИГ «за ответственную власть»), Алексей Подчуфаров (Московский Совет), Константин Косякин (Московский Совет, Левый Фронт), Алексей Горинов («Солидарность»), Владимир Леонов (ОНФ), Владимир Седалов (Московский Совет) и другие.

По итогам круглого стола было принято решение – обратиться ко всем оппозиционным партиям и движениям с предложением усилить координацию усилий по выработке единой тактики действий на парламентских выборах в декабре 2011 года.

http://dostali.su/node/286
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:14 13.09.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
.
так ты ж хохол - какое тебе дело до наших выборов.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:22 14.09.2011
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>так ты ж хохол - какое тебе дело до наших выборов.?
Твой выбор в Лондоне или Израиле.
В 2009 году более 2000 россиян приобрели недвижимость в Израиле.
За последние два года около 150 тысяч россиян приобрели недвижимость в Лондоне.
Около 300 тысяч россиян приобрели недвижимость в Болгарии.
Более 800 россиян приобрели недвижимость в ОАЭ.
За годы офшора, по некоторым данным, 60 тысяч россиян приобрели недвижимость на Кипре.
Десятки тысяч россиян приобрели недвижимость и во Франции и в Испании.
Счет переезжающих на ПМЖ в Венесуэлу идет уже к сотне семей в год.


Твоя ненависть к Украине понятна:
Бисмарк: Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата.
Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого.
Всё остальное — дело времени.

Поэтому можешь идти продолжить срач в разделе Украина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vestnik NRVR
8009


Сообщений: 2820
05:58 14.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> .
> так ты ж хохол - какое тебе дело до наших выборов.?
> .
quoted1

Ты, С Преображенки, мягко говоря не разумный человек. Впрочем в ОМОН набирают не по уму, а по дубовости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:19 14.09.2011
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> так ты ж хохол - какое тебе дело до наших выборов.?
quoted2
>Твой выбор в Лондоне или Израиле.
> В 2009 году более 2000 россиян приобрели недвижимость в Израиле.
quoted1
.
и хорошо что приобрели
.
тебе завидно что ль.?
.
>
> Твоя ненависть к Украине понятна:
quoted1
.
какая ненависть - ты оп чём юродивый
.
еслиб не хохлики то над кем бы я стебался.?
я их люблю
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:20 14.09.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты, С Преображенки, мягко говоря не разумный человек. Впрочем в ОМОН набирают не по уму, а по дубовости...
quoted1
.
так надо на земле всем жить-быть не только таким гениям как ты
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
13:57 14.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Похуфиг,
И сними с себя герб, к которому мало отношения имеешь, а если и имеешь, то вражеское.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
19:06 16.09.2011
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Похуфиг,
> И сними с себя герб, к которому мало отношения имеешь, а если и имеешь, то вражеское.
quoted1
Я ему то же самое говорил. Похуфигист, что с него взять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
20:27 16.09.2011
Голосовать надо и за КПРФ! Чтобы большее зло лишить власти, и так запоздали.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сиси
Fear63


Сообщений: 14919
20:41 16.09.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Только голосовать и за КПРФ. нет больше альтернативы ЕР . Только так , хотя мало верится, можно убрать из Думы и власти- эту банду с их лидерами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  1385
1385


Сообщений: 1
00:20 05.12.2011
04.12.2011, 1385

Давайте будем реалистами ! Всё продаётся и покупается и т .д особенно в нынешнее время ,в прочем как и всегда . Не секрет ! Ведь наша страна всегда вылезала и будет выползать , ТОЛЬКО из-за своих ресурсов ! Согласен, что нынешняя власть большую часть доходов стала тратить на благие нужды и всё-же . За такой долгий срок правления , стало больше толстосумов , воров , хозяев жизни и мн. др . Сейчас подкормили людей в погонах очень хорошо и они все на ура и под линейку все СТАДОМ пошли голосовать ! Опять согласен , что эти люди должны иметь достойное в своём нелёгком труде, НО сколько у них дормоедов занимающихся не знаю чем и далеко не перетрудившихся , которых мы честные трудяги и налогоплательщики должны кормить ?! А на 50% так и есть ! Знаю не по наслышке , т. как сам живу рядом с военным городом и ЧЕСТНО ОТ ЭТОГО ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ ОДНИ ПРОБЛЕМЫ ! Из-за них у нас цены на ВСЁ просто ужас . Ведь понятно , что все комерсы и другие на их зарплате наживаются ! А как жить остальным !? А такое , как своровал у страны миллиарды и смылся за границу спокойно ! Пример : Лужков и многие-многие другие . И всё это при нынешней власти . Сейчас чинуш и ревизоров стало просто жуть , даже тёмный угол не спасёт . К примеру на меня простого работягу из работников ж.д транспорта 15 начальников , которые получают очень неплохие деньги и за ЧТО ????? Короче много можно про это говорить , а на лицо всё не так уж хорошо ! Москва и власть до сих пор далеко не знает и не представляет, как плохо живёт провинция ! ПОВЕРЬТЕ ! И ничего лучшего для нас не будет простых людей не будет . Никто не верит !!!! А выборы это плешь купленная большими людьми под свои нужды , так считают ОЧЕНЬ МНОГИЕ с кем не поговоришь . И голосовали тысячи просто за других на зло и от обиды !!! Хотя и так всё было всем ясно по результатам ! Кстати я живу в богатейшей-ПОЛУНИЩЕЙ Архангельской области ! Стыд и позор нынешней власти !!! Очень много наболело у людей и можно долго рассуждать , НО ФАКТЫ ЛУЧШЕ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ ! У нас ЖИРУЕТ ТОЛЬКО КОСМОДРОМ , а остальные МУСОР ! Спасибо за внимание ВСЕМ !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
00:41 05.12.2011
1385 писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас чинуш и ревизоров стало просто жуть , даже тёмный угол не спасёт . К примеру на меня простого работягу из работников ж.д транспорта 15 начальников , которые получают очень неплохие деньги и за ЧТО ?????
quoted1

У паразитической системы - празитические выборы. Не голосуй вообще, либо голосуй за нового паразита. 97% населения лишены выбора.
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Парламентские выборы-2011: бойкот или участие?
    . On August 23, the Sakharov Center on the initiative of the National Salvation Committee ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия